Champion/Ashe

  • zeriの暴れっぷりを見たら半減でもいいからQ全部にOHEつけていいだろ -- 2022-03-11 (金) 07:32:18 <3681136778>
  • ライオットの調整はいつもトンチンカン -- 2022-03-11 (金) 13:46:57 <2063182632>
    • RのCD短くなったせいで帝国アッシュでRとW打つだけアッシュ復権してるの草 -- 2022-03-12 (土) 00:28:34 <1876462961>
      • チャンピオンロールにサポートあるわけだし同じRにしかハードCCないならユーミよりマシだからええやろ -- 2022-03-15 (火) 14:39:09 <2577961777>
      • ↑流石に認知歪みすぎやろ -- 2022-03-16 (水) 11:50:02 <3535764697>
    • サポートはよくするからサポート能力が高くなるのは悪くないけど、adcとしての調整ができなくてサポートに落とし込むってのは正直なえる。 -- 2022-03-16 (水) 09:56:56 <2063182632>
  • アッシュサポっていつも帝国積んでるけどAPがメイン火力のWに乗らないからもったいなく感じるんだよね。3000円以上するADミシックよりも2500円の帝国の方がダメージ効率良いってことなのかな? -- 2022-03-26 (土) 14:00:32 <2532940863>
    • そうです。マナムネ作って帝国が一番ダメージ効率良いです。 -- 2022-03-26 (土) 18:47:14 <1995269213>
  • 勝率高いデュオにソラカジャンナルルとエンチャンターが並んでいるのを見るに、レーンはごまかすくらいにして中盤以降の集団戦で勝っていく方が強い?今の環境でレーン勝つのは厳しいか? -- 2022-03-29 (火) 04:27:38 <2233500011>
    • ソラカアッシュの組み合わせとかレーン最強格だろ -- 2022-03-29 (火) 10:15:11 <3535764697>
      • u.ggの統計見ると15分段階でゴールドもCSも有利取れてないっぽいけど、これはなあなあで終わらすってことじゃないの? https://u.gg/lol/champions/ashe/duos -- 2022-03-29 (火) 12:07:08 <2233500011>
      • ほな最強ちゃうかあ 今時のソラカってドレイヴンとでも組まない限り基本ゴールド不利で折り返すんだね -- 2022-03-29 (火) 22:05:54 <3535764697>
  • 勝率爆上がりしてるけど、イモシと血脈の変更で少し堅くなったのが意外と響いてるのか? -- 2022-04-04 (月) 09:29:11 <2947622941>
    • サステインナーフされたら、ルーンで誤魔化してたやつが回復量足りなくなってイモシや血剣王剣を積むやつが上がってきた。サミーラも上がってる -- 2022-04-04 (月) 10:36:30 <2124880670>
      • はえ〜直感的には下がりそうなもんだけど逆の現象が起きてるのか -- 2022-04-04 (月) 12:56:27 <2947622940>
      • ルーンは相当数のチャンピオンが影響受けるから、スキルでサステイン無いADの中だとそういう風になるのか -- 2022-04-04 (月) 16:58:54 <998943676>
  • 今ちらっと見てて思ったけどpassiveのCritの計算間違ってるよね。書式知らないけど10%+(75%+Crit増加ダメージ*100%)*Crit率でしょ -- 2022-04-11 (月) 13:34:20 <2012091023>
    • 試しに英wikiに準じて書き直してみたけどどうでしょう -- 2022-04-11 (月) 13:56:02 <2090490795>
      • ありがとう。10%分を除いて普通のCritと同じ期待値になるようにしてあるんだと思ったけど、IE積んだ上でCrit率が100%に達してない場合に期待値が大きくずれる計算式だったからおかしいなって思ったんだよね -- 2022-04-22 (金) 12:30:14 <2244802365>
  • 今普通にasビルドのasheキャリー力無さすぎない? -- 2022-04-21 (木) 19:21:26 <2117407938>
    • イモシPDIEにいったほうがいい気はしてる -- 2022-04-21 (木) 20:17:38 <1995269213>
    • でも立ち上がりの殺意の高さ好きで初手AS靴リーサルテンポがやめられねえ…!転がせなかったら30分感じ -- 2022-04-22 (金) 13:05:58 <1868201534>
      • 30分私はサポートデスって感じいいいい -- 2022-04-22 (金) 13:07:01 <1868201534>
  • 疑問なんだが、なんでイモシって一番選ばれてるんだ?イモシってサミーラとか極端なのだとヤスオみたいな突っ込むタイプが持つ装備だと思ってるんだがなぜなんだろう。 -- 2022-04-22 (金) 05:10:35 <3652340077>
    • クラーケン積むクリティカルビルドはDPSは出るけど、やってることはジンクスとかトゥイッチの下位互換に近い。ゲイルフォースはアッシュならスロウとRがあるから攻めには不要だし、守りのためだけに買うのは弱い。じゃあイモシのonhitビルドなら安くそれなりのダメージ出して生存力上げられるし、ユーティリティ性も高いからコスパ良くない?って感じじゃねえかな。個人的な考えだから適当に聞き流してくれ -- 2022-04-22 (金) 07:40:21 <2947622940>
    • 味方が火力出るなら生存性上げてネチネチスロウ撒いてる方が強い -- 2022-04-22 (金) 07:54:25 <1979738115>
      • Q以外ADCとは思えんスキル構成だからね… -- 2022-04-22 (金) 12:15:18 <2124906824>
      • それを突き詰めたのが帝国アッシュなんだよな・・・ -- 2022-04-22 (金) 13:02:13 <1995269213>
    • やっぱ味方がある程度育ってる前提になっちゃうよな… -- 2022-04-22 (金) 16:26:32 <2117407938>
  • たまに積まれてたりおすすめアイテムに出てきたりするけど、こいつのIEの自動効果ってどういう扱いになるんですか? -- 2022-04-24 (日) 15:43:22 <459198122>
    • 書いてるよスキル紹介に -- 2022-04-24 (日) 16:09:11 <3535764697>
    • パッシブの欄に『増加物理DM: (10% + (Crit率 × (75% + IE 35%)))AD』って書いてるんだけど、これは「スロウが付与されている相手へのAAは110%のダメージで、さらにCrit率に0.75をかけたADを足す。IEが発動しているときはCrit率に1.10をかける」という意味。だから、IEは例外処理で妥当な量のダメージをくれるようになってる。 -- 2022-04-24 (日) 16:22:24 <2947622931>
      • 見落としてました、ありがとうございます! -- 2022-04-24 (日) 17:11:53 <1787954972>
  • 最近サモリフなのに旗アッシュ多すぎて対面来るとイライラする。RとWよりQにパワー映してくれ -- 2022-04-26 (火) 18:01:54 <2669468445>
  • 帝国よりドラクサーのがミシックcdrだから強いんじゃねって思って使ってるけど消えるおかげでたまに生き残って強いw -- 2022-05-05 (木) 08:26:47 <2094279792>
  • とうとう旗ヘイルアッシュとかいう変種が回り始めてて笑う -- 2022-05-08 (日) 22:00:43 <1995269213>
    • 一度リセットしてレシオとかダメージ種別とか見直そう! なっ! -- 2022-05-08 (日) 22:18:18 <2110041183>
      • いっそ開き直ってWにもAPレシオ付けよう -- 2022-05-09 (月) 13:12:21 <2090490795>
    • だってasいってもダメージ全然出ないんだもん 結局スローばら撒くなら旗もって味方に貢献したほうがいいもんね🤗 -- 2022-05-09 (月) 11:58:25 <1786886075>
  • Qとかいう見た目がかっこいいだけで何のために存在しているか分からないスキル -- 2022-05-09 (月) 12:36:34 <2947622934>
    • AAキャンセル、AA強化、asバフがついた主力スキルだが?5連撃である意味はほぼ無いです -- 2022-05-10 (火) 10:44:50 <2130001701>
    • それはないな、オンヒットならQはダメージ出す上で最も大事なスキルだ。旗しかやらないとしても存在意義が無いという事はないと思うが? -- 2022-05-15 (日) 19:37:00 <1931741160>
  • チュートリアルで使うし安いから初心者向けかと思いきやそうでもないチャンプ -- 2022-05-10 (火) 12:29:32 <21747307>
    • 扱いやすいというよりはADCというロールを理解するのに便利だからで初心者向け。今は旗持つので初心者に悪い影響及ぼすけど -- 2022-05-10 (火) 15:17:18 <2110041183>
      • 逆にサポートチャンプとしても見ればEでクリアリングすることの大事さと牽制スキルで得意な間合いを管理することを学べてよりおすすめしやすくなったのでは? -- 2022-05-16 (月) 14:28:34 <2577961777>
    • オンヒットビルドの場合、動きに誤魔化しが効かないから基本が出来てないとダメなんよね。初心者の頃にこれ使えって言われて使ったけど毎回ボッッッコボコで何も学べなかったんだよな。次にトリス使ったらWで誤魔化せるからそれでやっとADCが理解できたわ。 -- 2022-05-15 (日) 19:43:28 <1931741160>
    • スマーフadcが視界確保エンゲージカイト全部自分でやってさっさとレート上げるために安くなってるのだ こいつを初心者に薦めるのはTF薦めるようなもん -- 2022-05-16 (月) 16:16:04 <3536568837>
    • まったくもって初心者向けじゃないよ。視界確保スキルは優秀とはいえ攻撃につかえないから実質攻撃スキルは2つな上メインスキルはあほみたいにCD長いし。しかもマナも少ない。初心者が扱えるわけないわ。 -- 2022-05-17 (火) 06:56:25 <2063182632>
  • 最近またヘイルを積んだアッシュ擦ってるけど、やっぱりヘイルを積むと序盤の強さが更に引き立っていいね。ただし1回でも失速するとゲームセット 賞味期限も早いし声優のように永遠の17歳ではいられない。ワンチャンポークビルドにも行ける(マナ持ちが辛くなるが) -- 2022-05-23 (月) 06:26:33 <1931741160>
  • 12.10適用されてからダメージ不足がさらに顕著になったように感じる。ADCとして活躍するのは難しいわ -- 2022-05-27 (金) 11:29:57 <2947622929>
    • onhit弱すぎてクラーケンジール派生IEのクリティカルが必須な気がする -- 2022-05-27 (金) 14:00:24 <2233499822>
  • Pに減少体力依存の割合ダメージを追加しよう。弱ってる時に寒いのは余計堪えるからね -- 2022-05-27 (金) 13:50:27 <2125893149>
    • PじゃなくてQにしよう。彗星帝国ビルドじゃなくてASビルドにパワーあげたい -- 2022-05-27 (金) 15:11:07 <241504696>
      • Qは強化して欲しい感はあるよね、ダメージたりねぇ〜〜〜 -- 2022-05-28 (土) 15:37:00 <1931741160>
  • ベルウェズが許されるならasheのQも全部に減少onhit乗せてくれよ。ゼリといいベルウェズといいonhit適当すぎる -- 2022-05-28 (土) 14:23:36 <1016655255>
    • ゼリはともかくベルについてはRangedとMeleeの違いじゃねえかな -- 2022-05-28 (土) 14:25:38 <2055514289>
    • ゼリのOHEに関してはアッシュと同じ扱いじゃね?何か違うっけ -- 2022-06-10 (金) 18:23:50 <3678095778>
  • いつもpick率5%勝率51%くらいでtier表の真ん中あたりにいるのが不思議なキャラ -- 2022-06-10 (金) 18:06:00 <2947622940>
    • 結局まあCCと視界確保はどんな環境でも腐らないんだよな -- 2022-06-15 (水) 23:12:42 <2109923979>
  • Qの基礎性能って舐めてんのかってレベルで酷いよね -- 2022-06-15 (水) 23:10:55 <1014651953>
    • Qの分割ダメージって黒斧以外に恩恵なさそうなんだけどなにか理由あるのかな -- 2022-06-16 (木) 12:20:09 <1787960195>
      • 寧ろアムムとかフィズ相手にする時に足枷になってる気すらする -- 2022-06-16 (木) 12:33:30 <235413538>
      • マジで足枷になってるよ。アムムは敵にアッシュかゼリがいるときに勝率高いって統計出てる -- 2022-06-16 (木) 13:59:44 <832367931>
      • さすがに草 -- 2022-06-16 (木) 15:02:40 <235413538>
  • タワー下まで押し込んでbotからtopのジャングルまでE飛ばしてジャングラー見つけた瞬間が一番気持ちいい -- 2022-06-16 (木) 12:36:57 <3548892603>
  • アッシュってどこ責めたら耐えきれず「ぅ゛んわあ゛あっ……♡♡あぁっ……!」って言って絶頂する?乳首?クリ? -- 2022-06-25 (土) 15:03:44 <2129439241>
  • サポ運用ちらほら見るんだけどなんかメタ開発されたん? -- 2022-06-25 (土) 15:51:21 <1026338463>
    • KR鯖ではADC運用よりサポ運用が多い。みたいな動画をどっかで見た -- 2022-06-25 (土) 19:21:25 <3534091422>
    • 最近NAで回してるけどアッシュを見たらサポートしかおらんぞ。NAでは流行してる -- 2022-06-25 (土) 21:29:52 <235432770>
    • サポ楽しいけど足おっそいからワーディングがストレスなんだよなぁ いいビルドないかな -- 2022-07-11 (月) 17:13:35 <829085097>
  • 帝國の指令アッシュ強いよ! -- 2022-07-13 (水) 08:45:51 <3548892603>
  • 中の人が17歳らしいからJKスキンください -- 2022-07-17 (日) 18:32:39 <2126673724>
  • LCKでライアンドリーアッシュとかいう舐めた運用されてて草。しかも勝ってる -- 2022-07-21 (木) 09:02:56 <2114794104>
    • 仮面の効果がスタックするようになったからかな?帝国の指令とどっちがいいんだろ -- 2022-07-21 (木) 11:25:52 <2018153295>
      • こいつはダメージスキルがWとUltしか無いから、基本は指令じゃないか安いし。 -- 2022-07-21 (木) 23:02:31 <2110042045>
      • 仮面と帝国のダメージ検証してきた。一つだけ積んでる時とフルビルドの時のどっちも50〜100ダメージぐらい仮面の方がダメージ出てた。けど、帝国のパッシブのマーク付与して味方の攻撃が当たれば追加ダメージを考慮すれば帝国の方が出る -- 2022-07-22 (金) 09:11:38 <2018153295>
      • ネックは帝国のマークはチャンピオンごとに6秒のCDがあるのと、味方がマークを消費してくれるかどうか。仮面はパッシブに対象の増加体力によってダメージ上がるし、DoTダメも対象の体力でスケールするからタンク多いなら仮面の方がダメージ出る -- 2022-07-22 (金) 09:15:03 <2018153295>
      • あとは、ミシック効果だけど帝国はAP+15するけどULTにしか乗らない。仮面はヘイスト+5が付くから、W・E・ULTの回転率が上がる -- 2022-07-22 (金) 09:17:35 <2018153295>
  • まあQバフしてWナーフしたら良いんじゃない? -- 2022-07-21 (木) 18:57:58 <1990127936>
    • これな。Rの弾速とか意味わからんバフしてる場合じゃない -- 2022-07-21 (木) 22:33:58 <1013765524>
    • それもそうだがRのcdも問題だわ。ポンポン撃て過ぎる。アイテムでガンガンCDR積める以上、基礎cdは長めでいい。低リスクエンゲージマシンになってる。 -- 2022-07-21 (木) 23:07:01 <3020897573>
      • それがなくなったら今いる価値ないやろ。アッシュの手足もいでRマシンに調整したのが運営だ。 -- 2022-07-22 (金) 18:24:52 <2063182632>
      • でなきゃ、せめて距離ごとの効果時間の増加を一定距離から従来にする仕様にするしかないな。至近距離からバリバリ活用できちゃうのは問題 -- 2022-07-23 (土) 00:25:47 <3020897573>
      • 遠距離狙撃を気軽に狙えるようにする変更?普通にワイリフの仕様変更を逆輸入すればいい気がしてきたな -- 2022-07-23 (土) 08:19:35 <2582612237>
    • adcとしての存在価値が消えちゃってるからWとRからパッシブかQにパワー移してほしい -- 2022-07-22 (金) 08:09:53 <2947622934>
    • 現実的に考えたらWをさらにナーフしました!ってされそうな気がする -- 2022-07-22 (金) 09:33:48 <3709525434>
    • Wナーフするとレーンで使い物にならなくなるから無理じゃねぇの。現状でも初期のCD長すぎてレーンプッシュできないし。 -- 2022-07-22 (金) 19:46:12 <3704849168>
    • Wはslowの重さと当てやすさ・CDからくる取り回しの良さが「イライラする要素」で、「鬼のように強い要素」ってわけじゃなく感じるんよね。使う側も上手くslow撒きながらカイト・追撃した!っていう感じでもないのが問題じゃないん?具体的な解決案は知らん。 -- 2022-07-23 (土) 13:07:00 <2579437952>
  • ハリケーンもってQ起動して嵐みたいなAAばら撒きながらスロウ生かしてカイティングするの脳汁出るほど楽しいんだよ、そういう方向にバフしてほしい -- 2022-07-23 (土) 05:18:47 <3020542529>
    • プロがsupやadcでもCDRビルドで運用してるの見るたびに悲しくなるし、ただのCC役じゃなくcritかonhitビルドを強化してほしい -- 2022-07-24 (日) 17:10:29 <2947622941>
  • ぶっちゃけサポアッシュ敵に来たらガッツポーズするし、adcアッシュの勝率別に低くないしで弄る必要ないんじゃない?とも思う -- 2022-07-23 (土) 10:09:11 <3709525434>
  • ADC運用されるように、サポートアイテムなしでULTを打つと服が脱げるように調整されるらしい。 -- 2022-07-24 (日) 19:07:19 <2126595900>
  • AAで殴るならアフェやジンクスに比べてメリットがないんだよ、こいつをADCに使わせるならQで射程200は伸びないと -- 2022-07-26 (火) 03:33:43 <973132861>
    • アッシュエアプか?1発殴ったらスロウと疾駆で一生捕まえれるのに射程のばしたらぶっ壊れるわ。そこまで言わんから火力をくれ火力を -- 2022-07-26 (火) 10:38:36 <2124908915>
      • 序盤のスローは喰らっても大して足枷にならん。そのうえでWはCD長い貫通できない。Qにダメージがない。ただ序盤の辛さを耐えて耐えてRをうまくチーム戦に生かせると後半装備が整ってから鬼つよになる。アッシュが強いと思ってる人は後半の姿しか見てない。もしくはとチームアッシュを見てるかだな。 -- 2022-07-31 (日) 05:14:39 <2063182632>
      • 序盤のAA毎につく20%スローが足枷にならない……?カイトもオートスペーシングもやらない方ですか? -- 2022-07-31 (日) 10:23:29 <1790181550>
      • ヘイルアッシュ全盛期を忘れた?アッシュが一番強いのは最序盤だよ。スキルが揃ってない時間帯にWでスロウ付与からAAだけで大部分の相手に一方的にkite・追撃できるからレーン戦の主導権を取りやすいのが強み。lv6でもう一度パワースパイクだけどそこからは出力の低さと遅さが仇になって殴り合いには勝てなくなる一方。終盤強いのはEとRでマクロでテンポ取れるからであって極論装備は関係ないよ。今のadcアッシュはダメージ足りなさすぎてsupアッシュと同程度のCC要員としての役割しかない、マジで。 -- 2022-07-31 (日) 11:48:21 <2947622934>
      • むしろレベル1・2が最強なのに足枷にならんは草 相手のダメージスキルが揃う前にAAとW駆使してプッシュしながらレーン主導権取ってEでjgの位置把握するまでがワンセット。っていうかレイトで装備揃っても普通に殴り合えば負けるしな。 -- 2022-07-31 (日) 12:14:07 <3405214892>
      • というか元々序盤寄りのチャンプで、暴れたせいで序盤ナーフされたのに補填の後半バフはズレた所にしか渡されてないのが現状だからな -- 2022-07-31 (日) 12:16:32 <1790181550>
      • 足枷になってないからsup活用が増えているんだろ?これでアッシュがadcとしてちゃんと動いてるならsupが量産されるわけがない。序盤強いとして、それが全く後半に生かせないならやっぱりadcとしては終わってる。 -- 2022-08-01 (月) 13:27:45 <2063182632>
      • 足枷になるからsup運用が増えてるんだよね。序盤弱くてスケールするならだれもsupしないから…。 -- 2022-08-01 (月) 15:47:18 <3709525434>
      • ADCとして弱いのはそうなんだけど、SUPとしても弱かったらただただサモナーズリフトから姿を消すだけなんだよね。 -- 2022-08-01 (月) 21:45:15 <1701810796>
    • アッシュエアプか?1発殴ったらリーサルで永遠に殴れるのに殴り合い強くしあらぶっ壊れるわ。MSをくれ500ぐらい -- 2022-07-26 (火) 11:50:12 <3709525434>
    • ヘイル追い打ち入れれば序盤はAAによるダメージ交換最強ADCなんだぞ。Wで捕まえてAA入れただけでフラッシュ落とせる。それが強すぎてWナーフされてプッシュ力奪われて今にいたるのだが・・・ -- 2022-07-31 (日) 12:32:52 <3704849168>
    • 結局射程伸ばすのもMS上げるのも明らかにぶっ壊れになるから単純にADスケール増やせばいいんだよね、QのAD反映率500%にしてくれ -- 2022-08-02 (火) 10:42:53 <1790181613>
      • 化け物爆誕。それはそうとしてまあUltがADCとしては異例かつパワー高いから他はどうしても弱くなるんだよな。ADCに戻すならUltから他にパワー移せば後は数字の調整だと思うわ -- 2022-08-02 (火) 10:55:00 <2110042045>
      • スタン時間をクリティカル依存にしましたってとこかね -- 2022-08-02 (火) 18:06:26 <3709525434>
      • CD積めば超高回転、そしてサポなら簡単に積めてしまうってのが問題だからCD伸ばして他にちょっとパワー入れるだけで大分まともになると思うよ。 -- 2022-08-02 (火) 20:15:26 <3405214892>
      • ultにヤスオのQみたくASレシオのCD低減つけて、スタン時間はクリティカルレシオにするとか? -- 2022-08-02 (火) 20:22:10 <985589470>
  • 序盤全くハラスせずHPが減り始めたら唐突に前に出て掴まりデスを量産、中盤以降は長距離Ultぶっぱしまくり、Ultを消費してから集団戦に突っ込むsupを見たぜ。 -- 2022-08-04 (木) 15:09:03 <2119139845>
    • ブルースが加速しそう -- 2022-08-04 (木) 19:40:52 <2121527267>
  • 2秒に一回W。30秒に一回ULTは流石にどうなんだ -- 2022-08-10 (水) 00:04:11 <2100562811>
  • Ult打ちすぎだろ -- 2022-08-11 (木) 00:10:23 <1014919504>
  • ult上がるの早すぎて、E2スタックあるやんうっとこ→ultもあるやんええわ敵見えんしうっとこ!てなるよな。 -- 2022-08-11 (木) 14:38:47 <828528120>
  • さすがにULTの後半のCDは短くしてくれ〜ARAMでくだらなさすぎる -- 2022-08-11 (木) 15:28:40 <3635116116>
    • ×短く ○長く -- 2022-08-11 (木) 15:29:00 <3635116116>
  • サポ運用する奴をよく見るけどへ\た/く\そチェッカーだなこりゃ 強味を全く理解してないと餌にしかならんぞ 餌しか見てこれてないぞ… -- 2022-08-13 (土) 23:04:15 <2241157733>
    • どう強いのか説明しないと、ただ煽りたいだけのようにしか見えないぞ -- 2022-08-14 (日) 01:32:18 <458365386>
      • 木主に同意せざるを得ないくらい下手ばっかだわ、代わりに書いとくけど・最低限ADCの横ないしは前でAAを入れられる位置に立つ・RはLV11未満のレーン戦段階で他レーンに撃たない(自衛力の無さでbotがCSすら取れなくなる)・LV2先行強いしQないのバレるとオールインされてダメレで負け確なのでEはLV2では取らない・ADC差し置いて一人で逃げるなAAでちゃんとスロウかければADCも生き延びるしミニオンシャワーで十分逆転もある。 簡単なものでもこれくらいあるな -- 2022-08-14 (日) 03:05:02 <2577961777>
      • Lv11未満のレーン戦段階で他レーンにウルト撃つなって本気で言ってんの? そりゃlv6なった瞬間に敵の目の前で他レーンに撃つのはダメだろうが、そもそも自衛に使うスキルじゃないと思いますが。というかレイト弱いんだからCD無駄にせずどんどん使ってゲーム動かすべきだろ -- 2022-08-14 (日) 06:50:17 <1898198364>
      • Lv2E取るなも結構だぞ…第一、Lv2先行が確定した時点でQ発動できるようにしてくれるような不用意な立ち位置してくれる対面ならQなくてもキルまでいけるし。むしろLv2先行からさっさと敵jg全体見えるようにE打って敵jgが何か特殊なルート取ってないか把握するほうが自分達の為にも味方の為にもなるからよっぽどいいわ。 -- 2022-08-14 (日) 07:45:59 <3405214892>
      • Lv2Eは即打ちするとQ無いのバレるから状況見ろ、ならわかる。 -- 2022-08-14 (日) 12:53:14 <1701810796>
    • アイオニアブーツ履いた辺りからリコールするたびにミッドにult撃ってるけど、レーンに辿り着く頃には残りCD30秒も無いから全然問題ないよ。どんどんultでアシスト稼いで覇道のスタック貯めたら更に回転率上がるから使いまくった方がいいと思う。 -- 2022-08-14 (日) 11:34:43 <922295523>
  • サポ運用でも、序盤の強さを活かす為にも彗星よりヘイルブレードの方がいいなって思った。そもそもWを高回転して相手を押しのけるのは中盤以降だし、レーン戦中にAAの怖さが無いと諸々の劣化だなと思う。覇道と魔導のルーン入れ替えたらいいだけだし。 -- 2022-08-20 (土) 14:15:11 <1931760453>
    • 彗星も序盤の強さを活かすルーンなので対面によって使い分けよう 例えばシヴィア相手なら彗星よりヘイルのがいいとおもう -- 2022-08-20 (土) 16:16:29 <3709525434>
    • 逆にセナケイトみたいな対面にヘイルブレードにしてしまうと、しょーもないレーニングにされてしまうからほんとケース次第 -- 2022-08-20 (土) 16:17:29 <3709525434>
    • ヘイル型は味方のADCと一緒にオラオラし続ける必要があるから難しいと思う。プロシーンでもアッシュのAAでスローを維持してる間にドレイヴンやカリスタに殴らせるみたいな使い方をしてたから、ADC側のウェーブ管理とか敵との距離感とかめちゃくちゃ理解が必要だなって思った。 -- 2022-08-21 (日) 11:27:13 <313999092>
  • supアッシュはエンチャンターsupに強い? -- 2022-08-28 (日) 10:50:03 <1787957739>
  • すっかりsupが本職になっちまったな… -- 2022-08-29 (月) 21:07:55 <2947622938>
    • AAにスロウ付与 AoEスロウ 遠距離視界確保 グローバルスタン 今実装されたらadc枠と思わないかもな -- 2022-09-03 (土) 09:21:49 <1981055736>
  • supマークスマンの選択肢がセナだけよりええやんって意見聞いて確かにそうだなって思った -- 2022-09-03 (土) 04:38:54 <828526043>
    • これもまた多様性ということでね -- 2022-09-03 (土) 17:48:22 <235432770>
    • supとしては明らかにQが浮いてるんだよな。ADC運用ならAA強化スキルってことでなんか弱いとはいえ持ってるべきスキルではあるんだが。supとして調整するならここだけなんか別のに変えよう。フレックスでどっちでも使えるパワーかつどちらでもOPにならないってのも今のままだと無理だ。そうデザインされてるセナでも時期ごとにどっちかしか見ない -- 2022-09-03 (土) 18:55:31 <2110042045>
  • WとRしかスキルがないチャンプ -- 2022-09-03 (土) 11:10:07 <2123900255>
    • Eは軽視できない -- 2022-09-03 (土) 11:38:16 <241504696>
    • jg横断するE糞強いでしょ。 -- 2022-09-03 (土) 11:40:57 <1989881361>
    • Qは1人も擁護してないの笑っちゃう -- 2022-09-03 (土) 18:50:10 <2110042045>
      • 発動に時間がかかるうえに大して強化量が大きくなく、しかも無意味にHit数が増えるデメリット付き -- 2022-09-03 (土) 19:03:25 <1979738115>
      • Q、マナコストぐらい下げて欲しい -- 2022-09-05 (月) 19:09:38 <459063065>
    • Qは黒斧っていうHIT数増加とシナジーあってAHも30稼げるアイテムがあれば活かせる・・・と思いきや、値段は高いしサポアッシュだとAS積めないからQ発動しないしで、積んでみれば弱いとわかる地雷アイテムなんだよな。 -- 2022-09-05 (月) 18:56:34 <225676697>
    • Qの全てにOHEつけてくれたら勝率100行くんだろうか -- 2022-09-07 (水) 18:48:02 <235432770>
      • たぶんQに最大体力100%TRUEつけてもいかない -- 2022-09-12 (月) 06:39:06 <1787957858>
      • ban率200%になって勝0になりそう -- 2022-09-12 (月) 12:33:59 <1981055736>
  • SUPで来すぎだろこいつ 見飽きる -- 2022-09-07 (水) 18:31:32 <2233522766>
    • 構成が引くほどアサシン(ステルス持ちじゃないキャッチに強いタイプ)に弱くなるから敵に来ると嬉しい -- 2022-09-07 (水) 21:02:57 <3548669561>
    • 調整むずそう。今のままだとbuffが期待できない。 -- 2022-09-10 (土) 14:32:55 <3739479826>
    • ずっとw打ってるから近づけねえ、、 -- 2022-09-11 (日) 16:48:04 <829083396>
  • アシェサポで勝つ時って別に他のサポートでも勝ってる試合な気がする -- 2022-09-12 (月) 07:52:46 <458365386>
  • 次のQバフって大きいんかな -- 2022-09-14 (水) 21:21:39 <2947622929>
  • ぼくアッシュOTP、ADCとサポートでランクを回せば好きなだけアッシュが使える環境に歓喜。 -- 2022-09-16 (金) 20:57:06 <314039309>
  • アッシュサポはアッシュが使えない奴がサポートで使ってるからよえー -- 2022-09-17 (土) 03:33:06 <2128294441>
    • BAN安定。味方に来たら暴言はいてドッジさせないといけない -- 2022-09-20 (火) 17:05:25 <2127355667>
  • 今のアッシュ楽しい オールインでも勝てる相手明らか増えた -- 2022-09-25 (日) 01:35:57 <1790455912>
  • Q上げ説が浮上してるけどどうやろ? -- 2022-09-25 (日) 04:28:49 <2947622929>
    • Qも強くはなるんだけど、Wがlv1とlv5でパワーに差がありすぎるのがなぁ。王剣初手ならWは初撃だけでいいしQからでもありかなと思う -- 2022-09-25 (日) 04:57:46 <2124826467>
      • WのSkLv高速でスロー巻いてくるのうざすぎる -- 2022-09-25 (日) 09:50:41 <458365386>
      • 抜けてた、SkLv5 -- 2022-09-25 (日) 10:09:21 <458365386>
      • Wの性能落としてCD固定とかにしてくれればQ上げしやすいんだけどね slv1CD18sは長すぎ -- 2022-09-25 (日) 12:19:15 <2947622929>
  • ADCでやるとき、クラーケン+PD+IE(王剣?)のクリティカルビルドとイモシ+ウィッツ+グインソーのオンヒットビルドってどう使い分けるのがいいんですか?(前まではカイトしたいがためにゲイルフォース積んでましたが、現環境だと火力が低すぎて…) -- 2022-09-27 (火) 16:29:25 <2244568352>
    • ウィッツイモータル積むんだからAPアサシン対策でしょ。あとゲイルの火力が低いんじゃなくて、マオカイとかいる時にゲイル買って削り切れてないだけじゃ…? -- 2022-09-27 (火) 18:40:00 <3709525434>
  • 最近アッシュ練習し始めたんですけど、黒斧積むのって流石に無しなんですかね?ほかにもリーサルテンポじゃなくてへイルブレードとかも良さそうだと思うんですけど選択されないってことはやっぱり弱いんでしょうか。 -- 2022-09-30 (金) 23:46:22 <2036230721>
    • ヘイルはアリ。黒斧はナシ -- 2022-10-01 (土) 04:27:08 <2129264483>
    • このゲーム全てに言えることだけどケースバイケースって感じじゃないかな?一応シナジーはあるし何回か試してみれば -- 2022-10-11 (火) 02:12:18 <661643587>
    • ヘイルは追い打ちと合わせて序盤が強くなるけどリーサルテンポに比べて後半が弱くなる、あと覇道4段目から体力回復が消えた今では栄華の方が選びたい理由が多い。黒斧はASもCritもないので自身で火力を出す分には適正低い、アッシュに合うもっといい武器が沢山あるので無し。 -- 2022-10-16 (日) 08:31:15 <1701810796>
    • 黒斧は脚も早くなるからアリだね。ただどういう状況で買うべきなのか自分で考えられないならやめた方がいいし、決して毎回買うようなアイテムではない。 -- 2022-10-16 (日) 17:09:11 <3709525434>
      • 補足しておくと、例えばアサシンがやたら多いような状況でGAや胃袋と一緒に買ってADとSH稼ぎながらヘルスを補強する。adcが最高火力を出す必要はないシーンだからサポーティブなビルドにしてもいい。あるいは味方のADが濃すぎる時。大抵topレーナーが買ってくれるものだけど、そうじゃなければドミニクよりも優先した方がダメージでる場面も多い。 -- 2022-10-16 (日) 17:14:01 <3709525434>
      • 足早くしたいならPDでいいし、アサシン多いならGAとストップウォッチ買った方がよほど耐えれるよ。350hp程度で耐えれるならみんなジャイアントベルト買うんだよね -- 2022-10-16 (日) 18:04:22 <2124834844>
      • GA買った上でっていってるじゃん。350hpで耐えられないならadcのヘルス増やすアップデートでここまで環境変わってないんだよね。 -- 2022-10-17 (月) 12:55:33 <3709525434>
      • 黒斧とGA両積みなんていうASの上がらないビルドしてる上位層の好例貼って? -- 2022-10-17 (月) 14:06:43 <1701810796>
      • ザヤでIEよりナヴォリ強くねって言ってた人だし、たぶんデザイン優先で数字見てない。 -- 2022-10-18 (火) 01:06:45 <2116411949>
      • 自分以外全くダメージ出ない構成なら択にもならないだろうけど、そうではない限られた条件下なら黒斧は選択肢に上げられるんじゃない? 他のADCと違ってユーティリティに寄ってるチャンプだからこそ選べるビルドもあると思う -- 2022-10-18 (火) 11:01:52 <1981055736>
      • そうそう、前提で言ってるように限定的な場面の話してるの。例えば対面がアカリシャコパイクゼドみたいな構成だった時にadcがAS上げて高いDPS出す必要ないでしょ?ユーティリティーをこなしながら最低限のダメージだけ出して、あとはファイターにやっつけてもらえばいい。 -- 2022-10-18 (火) 11:35:52 <3709525434>
      • なので上位層の例は出せないよ。プラチナソロQならまだたまーにそういう経験するけど、もっと上の人たちはそんな極端な構成は避けるもの。同じ理由で最上位レートの人がフルADに近い構成をする時は30分でゲーム終わるので、シュレッド目的で黒斧を買うシーンは必然的になくなると思う。あくまで自分たちがいる凡人レートで極端な構成に当たった時の話だよ。 -- 2022-10-18 (火) 11:43:23 <3709525434>
      • 言い分はわからんでもないけど、そこまでいったら中途半端にファイターアイテム積むよりタンクアイテム積んだ方が良くない?オーメンとか -- 2022-10-18 (火) 12:33:15 <460446593>
      • lolalytics見たけど、今パッチ全世界全レートbotでの運用811,332Game中1,286回積まれてる。大体今パッチでADCがランデュインオーメン行くぐらいの比率で、チャンプの方を変えるならMFやサミーラも同じ比率位で黒斧を積んでる。supだともうちょい(2,716/394,608)増える。GAと同時に積んでる試合は多分ない。 -- 2022-10-18 (火) 12:53:50 <1701810796>
      • これを踏まえて、練習始めたばかりの人にする助言としては基本的に無しが正しいと思う。ADCとして例外的に積むことがあるアイテムでしかない。 -- 2022-10-18 (火) 13:18:04 <1701810796>
      • というか全員が金を支払わず耐久力を得たから環境が変わった話なんですけどを使って金を支払って得るhpの話 -- 2022-10-19 (水) 22:41:44 <1790183700>
      • 誤送信したわ、無料で耐久力が手に入ったアップデートの話を使って有料のアイテムの擁護は無理があるだろ。そもそも黒斧GA完成すれば耐えられてるんだったら耐久力アップデートなんかきてないって。 -- 2022-10-19 (水) 22:51:24 <1790183700>
      • アサシンって一度に出せるダメージ決まってるからヘルス350で天地ほど変わるよ。バーストダメージ出した後も無尽蔵にDPS出していく存在ではない。 -- 2022-11-06 (日) 21:08:28 <3709525434>
      • 3100G払ってる間にアサシンたちも武器が完成するんで防具でもない黒斧程度では戦闘継続ができるほど耐えられないし、そもそもQを発動させるためのAA4回が遠くなるから武器としての相性も良く無く、おっしゃる通りの耐久力アップデートでバーストでは倒しにくくなった今ではそんなDPSを落としたアッシュでアサシンが撤退するほどの反撃が出来るわけもないのでアサシンのスキルCDが上がる。結果として世界中でもほとんど積まれてない。これをアリと助言するのはどうなんだ? -- 2022-11-07 (月) 02:32:06 <1701810796>
  • 自分が使うとただのRマシーンに成り下がるのに上手い人はonhitビルドでもきっちりダメージ1位叩き出す。アッシュadcピックさせると中の人の基礎スペックがはっきりと現れる感じする -- 2022-10-17 (月) 02:20:04 <2947622937>
  • オラフとマスターイーに為す術なくボコられる悲しき女 -- 2022-10-17 (月) 09:31:59 <2124920435>
    • オラフはまだしもYiにはボコられないADCの方が少ないから…… -- 2022-10-18 (火) 01:10:37 <2110042045>
  • WCSのせいでアッシュハイマーが広まりそうで笑う。1回隣にハイマー来たけど無限にプッシュするせいでキャンプされて地獄見たし、jgと連携する前提じゃないと流石にキツイよな -- 2022-10-25 (火) 02:16:27 <2947622930>
  • ADCとしてみるとRのダメージ少ないな、スケールが欲しい -- 2022-11-06 (日) 11:49:33 <1866477054>
    • CCがADCとしてはあまりに強烈なんでダメージあげられないんよ -- 2022-11-07 (月) 00:12:11 <830600102>
    • もしUltのスケールがあがるとして、ダメージの代わりに奪われるものが怖すぎる -- 2022-11-07 (月) 02:38:44 <1701810796>
      • ぽんぽん投げれちゃうのを問題視してCD伸ばし、代わりに命中した時のリターンを増やしたいと思います。っていいながらダメージ増やされるかもな -- 2022-11-07 (月) 02:46:14 <830600102>
  • 次の新スキン、BeryLに大感謝するかもしれない ttps://twitter.com/yr7191/status/1589222660537733122?s=20&t=LBgToulmU73qWLrcpPUgPQ -- 2022-11-07 (月) 08:39:42 <1519739239>
    • 本人は何も言ってないのに絶対ピンク髪の巨乳って言われてるの笑うわ -- 2022-11-07 (月) 20:30:14 <2103849747>
      • ふーんえっちじゃん ありがとうな -- 2022-11-28 (月) 03:22:33 <2582627727>
  • アッシュサポート弱すぎる。やめて欲しい。俺はアッシュサポートとられたら、「嫌がらせ」で通報している。 -- 2022-11-12 (土) 09:17:23 <1015043544>
    • サポメイジとかと比較しても柔らかすぎるし、シールドも無いからな。結局火力を殺してるから、特に序盤から激しくやり合えないプレイヤーが取ると救いようがない。 -- 2022-11-27 (日) 18:59:57 <2119139845>
    • 構成によりきなんだけど、相方も対面もmidjgも見ないでピックする人多すぎて来たら大体地雷になってる -- 2022-11-28 (月) 06:40:53 <3709525434>
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