[[Champion/Jax]]
-ディヴァインサンダラー無くなったから勝率落ちそうね。JGで使おうかな -- &new{2024-01-10 (水) 08:10:47}; <4154406023>
-なんかPBEにWとRパッシブが建物に入るようになるバフ来てるらしくて草 -- &new{2024-01-10 (水) 13:39:25}; <4057521646>
--fioraのQがタワーに入りだした辺りからなんでJAXのWはダメなんだろうってずっと思ってたからそれが解消されそう、フィオラ以上に爆速でタワー折っちゃうけど -- &new{2024-01-10 (水) 15:36:46}; <2048108572>
--Wは今までなんで入らねーんだって思ってたけどRのパッシブはさすがにやり過ぎで草 -- &new{2024-01-11 (木) 21:31:05}; <4154406023>
---一応パッシブ分のダメージは建物以外に比べて下がるみたいだけどAAキャンセルができるだけで相当早くなるね -- &new{2024-01-11 (木) 23:19:27}; <1012357146>
-ヘクスプレートとの相性がすこぶるいい 握撃派だったけど今シーズンはリーサルテンポとTFも積んでASガン盛りビルドかな -- &new{2024-01-10 (水) 17:51:58}; <4055506273>
-今でもtier1の強さなのに、次のパッチでWとRがタワーに入るとかめちゃくちゃすぎる。W消費できるようになるからシーンとの相性も凄まじいし -- &new{2024-01-11 (木) 23:40:34}; <4257745313>
-相性いいアイテム多すぎて何積むか悩む ショウジンサンダードスカイを持つとするとシーン派生はTFよりIGの方がいいのかもしれない。それにシーンが高すぎて先に手出しづらい感じするしヘクスプレートもタイタンも欲しいし -- &new{2024-01-12 (金) 01:46:17}; <4029864804>
-ロングトレードが不利な相手とかは握撃初手サンダードスカイとかの方が強そうだね。TFだとディバインみたいなバースト出ないや -- &new{2024-01-15 (月) 18:45:36}; <4172348520>
-lecのプロは初手タイタニックハイドラ積んでる -- &new{2024-01-16 (火) 11:36:32}; <4073939721>
-トリンメインだったけどトリンと比べてタワー折るのも集団戦も得意だし、硬い分事故ってシャットダウンゴールド渡しにくいしRとEで耐えてDPS出せる時間が後半はjaxのが長いしで同じレイトキャリーでもjaxのがユーティリティ高いなと思ってトリン使わなくなっちゃった。もちろんjaxだとキツくてトリンなら勝てる対面とかもいるけど -- &new{2024-01-18 (木) 10:25:26}; <2048108572>
--なんか色々見当違いの事言ってるけど、とりあえずトリンはフルビルドになったらちょっと息吹き返す程度で基本はゴリゴリのアーリーチャンプだぞ -- &new{2024-01-18 (木) 10:35:07}; <3672373526>
---いやゴリゴリのアーリチャンプってパンテとかアクシャンみたいなスケールが頭打ちでレーン負けたり長引いたら腐る奴だけどトリンは多少レーン負けてもファーム出来れば後半もある程度仕事できるからレイトキャリーじゃないにしてもゴリゴリアーリは言い過ぎでしょ。 -- &new{2024-01-18 (木) 12:01:25}; <2048108572>
---言いすぎじゃねえよ つーかパンテがスケール頭打ちとか言ってるけどもしかしてどっかで記憶止まってんのか？今のパンテは前よりかなり中盤にパワー寄ってんぞ -- &new{2024-01-18 (木) 15:36:34}; <3672373526>
---mala -- &new{2024-01-18 (木) 15:39:43}; <3672373526>
---まぁ全部突っこんでるとキリないから統計でも見てくれ -- &new{2024-01-18 (木) 15:39:57}; <3672373526>
---トリンよく使うけどジャックスはレーンきつすぎて無理 サステインあるからちょっとのミスが許されるしうまくトレードできてればレベル6先行からソロダイブでスノーボール狙えるのはジャックスにはない強み 下の連投はミスだすまん -- &new{2024-01-18 (木) 16:00:44}; <2700661347>
---コメント襴でもリーサル溜めるとはさすがトリン使いだ… -- &new{2024-01-18 (木) 17:42:56}; <4149597492>
---AA先ミスってないか？さすが脳筋 -- &new{2024-01-18 (木) 17:54:49}; <983505672>
---jaxはEが最強過ぎるけど、刺さる敵と刺さらない敵はハッキリしてるな -- &new{2024-01-18 (木) 17:56:14}; <983505672>
---「色々見当違いな事言ってるけど」へ〜どこらへんが見当違いなんだろ→「トリンはアーリ！パンテは中盤も戦えるから！後は統計でも見てくれ」！？！？ｗｗ結局何が言いたかったんだ君ｗ -- &new{2024-01-19 (金) 11:25:04}; <2048108572>
---トリンでガチガチなアーリチャンプってほど、序盤から対面ボコしたりロームで有利とったりしてるなら、さぞかし強いだろうな。トリンで対面差つけられたらほぼ勝てるだろ -- &new{2024-01-19 (金) 14:41:20}; <4271541122>
---全部言わなあかんのかい…統計に関しては時間帯別勝率で答え出てる話だろ まずジャックスのビルドにもよるけどお互いスタンダードなビルドであれば基本16のパッシブ込みにしてもトリンの方がタワー折りはええ。次にトリンはレイトチャンプじゃねえ、基本最序盤のクリティカルガチャと6と1コア~２コア間がパワースパイクのアーリーチャンプ。パンテに関してはだ〜〜〜〜いぶ前に序盤のパワー落として(まぁそれでも序盤強いけど)中盤に試合壊しやすいような調整が入ってる。これで伝わるか？とりあえず統計見ろ話はそれからや -- &new{2024-01-19 (金) 14:48:32}; <3672373526>
---この言い合いで気になって見てきたんだけど、トリンめっちゃ序盤の勝率に寄ってて草 なんとなく後半寄りなイメージあったけどちゃんと確認するの大事だね -- &new{2024-01-19 (金) 14:55:45}; <4190532704>
---その理屈で言うならパンテが中盤が1番勝率低いことと矛盾してね。前よりマシになったかもしれんが、頭打ちするのは変わってなくね -- &new{2024-01-19 (金) 16:17:37}; <4064442250>
---「全部言わなあかんのかい」ってただの人の所感に対して見当違い・記憶止まってんのかとまで言いのける程自信のあるあなたの回答って何ですか？と思ったら「トリンはアーリ」、「パンテは中盤チャンプ」の２点しかなくてパンテの件は木の時点では言及してないから事実上一点しか木に対する回答なかったわけよ、それだけの情報でその他諸々統計見れば「色々」見当違いだった事全部分かるだろ？察してねみたいな事吐き捨てられても俺はエスパーじゃないし君のお母さんでもないから知らねぇよって感じだし、トリンは時間帯勝率が早い方が高ぇんだよ！→へぇそうだったんだ...ぐらい。タワー折りに関してはミニオンQ・W・E・E再発動でシーン回した上でパッシブのASup乗せればJAXのが早いよな〜っていうあくまで俺の体感なんだけどトリンのが早いっていうならこんだけ統計を引き合いに出すんだしちゃんと同じだけビルト進めた状態で破壊時間を比較したエビデンスを出せよ？って感じ。 -- &new{2024-01-19 (金) 17:37:48}; <2048108572>
---パンテが中盤でぶっ壊しやすいという統計って何？あなたが大好きな時間帯勝率みても、失速するんだなぁしか思えませんが -- &new{2024-01-19 (金) 18:02:23}; <983505672>
--対イラオイはJAXだときついけどトリンならいけるしね -- &new{2024-01-18 (木) 14:44:02}; <2560982127>
--トリン得意だどジャックスはレーンきつすぎて無理 -- &new{2024-01-18 (木) 15:56:14}; <2700661347>
--トリン得意だどジャックスはレーンきつすぎて無理 -- &new{2024-01-18 (木) 15:56:14}; <2700661347>
--トリン得意だどジャックスはレーンきつすぎて無理 -- &new{2024-01-18 (木) 15:56:14}; <2700661347>
--トリン得意だどジャックスはレーンきつすぎて無理 -- &new{2024-01-18 (木) 15:56:14}; <2700661347>
--トリン得意だどジャックスはレーンきつすぎて無理 -- &new{2024-01-18 (木) 15:56:14}; <2700661347>
--スタック溜めすぎ -- &new{2024-01-20 (土) 06:13:04}; <2244601088>
--またタワーにバシーンバシーンしたいよ -- &new{2024-01-24 (水) 12:53:08}; <4069191963>
-topの話だとして、確かにパンテは30分時点の勝率が一番高いから中盤に寄ってるかも…。トリンダメアはイメージと違ってめっちゃアーリーチャンプだったわ、右肩下がり。ジャックスは右肩上がりのくせに序盤ですら50%超えてる強者 -- &new{2024-01-20 (土) 01:41:32}; <4189332880>
-AP JaxハマってたからEナーフかなしい；； -- &new{2024-01-20 (土) 14:27:39}; <4126175665>
--まあ流石に強すぎた -- &new{2024-01-20 (土) 14:36:34}; <4131775760>
-横から失礼するけど30分ゲームって中盤じゃなくて序盤だよ……25分以下は単にゲーム始まる前にサレンダー入っただけなんで統計的にはほぼ無意味 -- &new{2024-01-20 (土) 14:51:43}; <2150987313>
--バロンが沸いてから10分経ってるタイムで終わる試合が序盤試合って流石にタイムスリップしてきてない？ -- &new{2024-01-20 (土) 17:41:31}; <1701774911>
--てか上の人はどこサイト見ているのだろう https://lolalytics.com/lol/pantheon/build/ これ見る限り30分で勝率がピークとは思えないんだけど、何のサイトみてる？ -- &new{2024-01-20 (土) 17:44:51}; <4131775760>
--30分てキャリーコースのやつが16-17経験値余すことなく吸ってれば18くらいの時間だぞ。お前の中盤はどこから始まるんだ？ -- &new{2024-01-20 (土) 17:57:23}; <4172348520>
--アーリー：〜25 ミドル：〜40 ロング：それ以上 ってイメージかな。アーリーは基本レーン番長たちが自分たちの時間の内に終わらせた（相手の心を折った）ゲームってことだから統計的な意味全然あると思うけどね -- &new{2024-01-20 (土) 20:14:23}; <4252904233>
--25分以下がゲーム始まる前って何言ってんだ・・・？インヴェードもレーン戦もゲームじゃないと思ってんのか？ -- &new{2024-01-20 (土) 20:27:37}; <4094199267>
--今のゲーム時間の平均が26分とかだぞ。30分ゲームなんて終盤も終盤だろ -- &new{2024-01-20 (土) 20:29:01}; <4119618795>
--ソロレーナーのレベル1〜9 序盤 13〜中盤 16〜終盤 なんとなくこんな風に思ってた -- &new{2024-01-21 (日) 15:02:00}; <4099296633>
---9~10ぐらいでソロレーナ―のコア一個生えてくるからこの辺から中盤って認識だなぁ、ライオット的には多分真テレポが中盤 -- &new{2024-01-26 (金) 16:17:42}; <1012357146>
-パンテが中盤強いデータはどこなの -- &new{2024-01-20 (土) 21:53:44}; <4131775760>
--ここジャックスの記事なのでパンテの記事行ってもらえますか？ -- &new{2024-01-22 (月) 10:39:28}; <3389735029>
---枝ミスだろうけど上の流れに言ってるんでしょ。疑問としてじゃなくて30分時点で勝率が1番高いからってソースに突っ込んでるから、パンテのとこで聞いたってなんの意味なくね？ -- &new{2024-01-22 (月) 11:21:10}; <4064442250>
--いやまぁそれは分かるけど、ジャックスのページでパンテの中盤勝率話すことも意味ないと思うけどね…。統計サイト上は25-30が凹んでて30-35がtopで35-40が次点なんで35分時点が1番勝率高いでいいんじゃないの。で今の試合時間平均（JPエメダイアマスター降参抜き）が大体30分だからもはや終盤じゃねえかこれ。 -- &new{2024-01-22 (月) 12:37:21}; <3389735029>
---ちなみにどこのサイトで見てるかおしえてもらっていいですか？lolalyticsでみると15分までが圧倒的に高いけど… -- &new{2024-01-22 (月) 14:02:21}; <4131775760>
---俺が見たのはopggとLeague of Graphs。ごめん、10-15はサンプル少なそうだから除外して考えた。とりあえずパンテのパワースパイクがU字型なのは間違いないから中盤強くはないね。これでこの話は終わりにしよう -- &new{2024-01-22 (月) 15:32:07}; <3389735029>
-WだけじゃなくてRパッシブもタワーに入るのか。Eの弱体化をひっくり返すほど強化入ってて草 -- &new{2024-01-24 (水) 07:23:47}; <4044811766>
-top1のban率か…カウンターはそれなりにいるけど、最近はチャンプパワー高くて普通に先出で出てくるよな -- &new{2024-01-24 (水) 12:35:23}; <4130402666>
-現状めっちゃ強いのにタワー割りすら強化されるのかー -- &new{2024-01-24 (水) 12:54:13}; <4168692268>
-タワー割りの強化入るのにナーフが明らかに足りてないと思う pick or BAN確定レベル -- &new{2024-01-24 (水) 16:19:52}; <3635116430>
-ハルブレイカー持ってタワーバキ割りマンになります -- &new{2024-01-24 (水) 22:00:10}; <1036891790>
-Eナーフだけでも勝率51％は維持できただろうに、なんでタワー折り性能をハイパー強化するんだよ。明らかにわざとやって話題作りにしようとしてるだろ -- &new{2024-01-24 (水) 23:09:48}; <4257745313>
-狂ってる強さで草生える -- &new{2024-01-25 (木) 01:27:38}; <4087593405>
-タワー折り爆速になって壊れるかと思ったら勝率はむしろ落ち着いたな。スノーボール力は上がったけどEのナーフでレーン勝ち切るまで行かなくなったってことかな -- &new{2024-01-26 (金) 17:48:45}; <2110601911>
--重要と言えば重要だけど元々塔折って勝つキャラでもないしなジャックス -- &new{2024-01-26 (金) 17:56:55}; <4164270321>
-リワーク後過去一勝率落ちてるな。リワーク前も常に49-51当たりキープしてたしここ数年で一番弱くなってるか -- &new{2024-01-28 (日) 15:39:42}; <4172348520>
--ゆうてまだ普通に強くね。お手軽なopだったから浅い使用者が増えて勝率は低いように見えるけど、リワーク前よりはパワー高いように感じる -- &new{2024-01-28 (日) 15:47:54}; <4064442250>
--jaxはこのくらいでちょうどいいよ 結局キャラパワーだけに頼ってない人は今のジャックスになっても爆キャリーしていく -- &new{2024-01-28 (日) 18:58:19}; <4235001779>
---マジでコレ ここはjaxのコメ欄だから名前は出さないけど、まだ壊れてるキャラが居るからそいつらどうにかしてくれたら文句なし -- &new{2024-01-29 (月) 19:37:27}; <4202298259>
-なんか最近になって気づいたんですけどTOPで握撃が使われるようになったのとJGjaxが出てきたのはなぜなんでしょうか？苦手な相手に対して握撃wでショートトレード強くするのはわかるんですけどJGはアイテムの変更とかで出てくるようになったんですか？ -- &new{2024-01-29 (月) 21:02:08}; <4137361690>
--前から握撃は普通に居たでしょう。でもJGが目立つ理由は気になるわ。ただでさえAOEが貧弱で森を回るの遅いのに、Eがナーフされて更にきつくなったと思うんだけどな -- &new{2024-01-30 (火) 00:26:23}; <4202298259>
---遅めではあるけど、回れないほどの速度ではないし、スケール良し、体もEとRでそこそこ強い、序盤もEで戦えなくはないとユーティリティー性の高さが評価されている感じがする -- &new{2024-01-30 (火) 00:52:17}; <4034169357>
-三国武神ジャックスのcritモーションが早すぎて、サンダードAA→Wが一瞬で二回AAしてるような感覚 -- &new{2024-02-04 (日) 02:31:51}; <4131356299>
-ストライドがティアマト派生になったけどいまいちなんだろうか -- &new{2024-02-13 (火) 17:18:27}; <828906929>
-征服者とリーサルテンポの使い分けどうしてる？ -- &new{2024-02-15 (木) 21:31:03}; <4113169711>
--握撃との択じゃね？あんまり征服者担ぐ機会ない気がするが -- &new{2024-02-15 (木) 22:12:55}; <3672373526>
---最近使い始めたからアレだけどオススメルーンで出てたから聞いちゃった。ありがとう！ -- &new{2024-02-15 (木) 23:30:02}; <4113169711>
---ちょっと書き方悪かったけど征服者もない択ではないからそこだけ補足しとくね。ただ今は征服者持つならリーサルの方が圧あるってだけかな -- &new{2024-02-15 (木) 23:32:15}; <3672373526>
--リーサルの方が序盤から強くて1v1向き、征服者の方が集団戦強くてスケール寄りって感じの差があるよ。 -- &new{2024-02-16 (金) 09:17:15}; <4141894127>
--リーサルとパッシブで相乗効果あって相性良すぎるし、後半も腐らないから基本リーサルでいいんじゃないか。レーンきつめでオールインしにくい相手なら息継ぎもって耐えつつショートトレード用に握撃持つって感じで -- &new{2024-02-16 (金) 10:37:42}; <3022439771>
-テルミヌス、これだけバフされたら積んでもよさそうな気がする。 -- &new{2024-02-23 (金) 00:54:54}; <4183598660>
-今のJAX色々積めてすげー楽しい、個人的にはヘクスプレートがすき -- &new{2024-03-01 (金) 01:36:51}; <4159142645>
-こいつE吐いた瞬間から弱くなりすぎてどんなチャンプでも勝てそう -- &new{2024-03-17 (日) 23:22:42}; <4097179940>
-最近よく見かけるからフリート使ってみたけどいいなこれ 事故りにくい -- &new{2024-03-24 (日) 03:57:53}; <4129260882>
--サステインも遠距離からウェーブ触る手段もなくてトレードミスったら事故るのが弱点だったから弱点が一つ解消されるのはでかいね -- &new{2024-04-05 (金) 09:27:16}; <2700661347>
-メレー相手冷沈とビスケット両方ないとすぐマナ尽きやすいのストレスだーQのコスト45にしてくれ -- &new{2024-04-15 (月) 19:51:36}; <2582781955>
