[[Champion/Dr.Mundo]]
-環境が変わって勝率52％のOPになったと思ったら激重ナーフで勝率48％未満のゴ.ミになってしもうた -- &new{2023-10-31 (火) 11:17:21}; <4192098486>
--ムンドってやっと陽の光がって思ったら一瞬で殺されるよね。カミールjaxマルpフィオラあたりはずっと強いのに -- &new{2023-10-31 (火) 11:32:03}; <2128631372>
--lol一二を争うお手軽さだから強いと問題があるんじゃ -- &new{2023-11-02 (木) 19:20:55}; <4131356299>
---言うほどお手軽じゃないと思うけどなーこんな重いチャンプ。マルファガレンナサス辺りの方がよっぽどお手軽で優遇されてる -- &new{2023-11-02 (木) 19:58:53}; <4101969776>
---別にプロで暴れるわけでもないしな。プレイ率もban率も大してないし -- &new{2023-11-02 (木) 20:26:50}; <4064442250>
---お手軽な部類は間違いないけどね。極端な話チャレとブロンズが使っても大して操作面では差がないようなチャンプが強いと途端に勝率に表れるからすぐにナーフしないといけないんだろうね -- &new{2023-11-03 (金) 00:39:33}; <4162952265>
-1%はやり過ぎや…0.5%で様子見てくれよ… -- &new{2023-11-01 (水) 18:14:51}; <4078799635>
-お手軽（スキルが単純 -- &new{2023-11-08 (水) 09:05:11}; <4275403298>
-弱いのか強いのかまじでわからんチャンプだなこいつ -- &new{2023-11-25 (土) 12:09:39}; <1998159951>
--強い要素あるか？まともなレートで勝率50を超えることないし、まず見ない -- &new{2023-11-25 (土) 14:41:50}; <4174916381>
---あくまでノーマルで使った程度の浅い印象なんだけど、レーン自体はびっくりするほどの弱者で中盤以降の耐久力と火力はすさまじいけど結局勝てない相手に一生勝てないみたいな印象を受けた それこそまともなレートならその強い時間までたどり着かせて貰えないって話なんだろうけども -- &new{2023-11-25 (土) 18:43:53}; <1998159951>
--簡単なチャンプだからテクニックが関与する余地が少なくて、単純な相性差で有利不利が決まる 苦手な相手には超弱いけど得意な相手には超強い 敵5人の中に苦手な相手が1人もいなければ無双がほぼ確定する -- &new{2023-11-25 (土) 19:05:19}; <3715506256>
---操作面はともかくとして、よっぽどのスノーボール決めてない限り突っ込んで自分が耐えれるかの判断力かなり問われるから相性差だけではないぞ 特に6以降は不利ゴリラ対面でも包丁で上手い事削れたらギリギリキルラインだったりするしな -- &new{2023-11-25 (土) 21:07:21}; <3672373526>
--こいつ操作は簡単だけどレーニングは繊細なんだよね。レーンに自信ある人が使うチャンピオンだよ。 1番求められるのはビルドセンス。数値で戦うチャンピオンだからこの部分は誤魔化しが効かない。 習熟に必要な知識が他のチャンピオンとズレてるせいで個人差も大きい。伸び代が感覚じゃなくて理論に寄ってるから数値オタクじゃないと使いこなせない。 -- &new{2023-11-26 (日) 06:28:18}; <4152919435>
---ごめんね、このスキルセット正直誰でも使いこなせますよ -- &new{2023-11-26 (日) 08:43:20}; <2124186953>
---なんかどのコメント欄でもこの類のコメントわくよね。ガレンとかマルザとかヨリックとか -- &new{2023-11-26 (日) 11:16:18}; <4064442250>
---ムンドがレーニング繊細判定だったら、繊細じゃないチャンピオンって誰？って話になると思う -- &new{2023-11-27 (月) 01:21:39}; <3715506256>
---サ、サイオン…？ -- &new{2023-11-27 (月) 01:47:16}; <1703725216>
---繊細云々は置いといて、双方のキルラインの見極めとかで判断力かなり問われるから数値オタクがっていうのは間違ってへんやろ。QRのサステイン込みで計算するブラッドとかもそうやけど強力な自己回復持ってる奴は落としきれるかだけじゃなくて落としきられないかの判断が他と違うし -- &new{2023-11-27 (月) 02:47:25}; <3672373526>
---まぁKRやEUにはOTPチャレがちゃんといるからムンドにも深みがあるのは間違いないでしょ。操作だけが使いこなせる条件じゃない -- &new{2023-11-28 (火) 10:46:40}; <4101969776>
---レーニング自体は繊細な方だと思うけどね。スキルセットの難易度は低いけどレーニング段階じゃ結構脆いから適当にやってれば勝てるわけじゃないし -- &new{2023-12-12 (火) 08:44:40}; <828442963>
-皆さん何BANしてます？俺はクレッドがどうしても苦手だからしてますけど -- &new{2023-12-22 (金) 15:20:55}; <4031832731>
--(そんなんここで聞くよりプロなりマスタリーポイント上位のムンド専の履歴見た方が10000倍有益じゃんOTPがごろごろいるような人気チャンプでもなし) -- &new{2023-12-22 (金) 18:41:44}; <4255676895>
---誰が何をBANしてるか記録してる戦績サイトってほとんど存在しない気がする -- &new{2023-12-25 (月) 19:42:00}; <3715506256>
--自分が先出しならイラオイ、後出しならエイトロックスにしてる あとはグウェン、ナサスとか クレッドも確かにきつい -- &new{2023-12-22 (金) 19:40:30}; <3715506256>
--個人的に嫌いだからイラオイかな〜 本当にキツいのはエイトロ辺りだけど -- &new{2023-12-23 (土) 19:13:45}; <4152778023>
--大体のやつは最終的に自力でどうにかできるけどイラオイだけは一人じゃ止めれないからイラオイ -- &new{2023-12-24 (日) 20:20:28}; <4041142672>
-14.1所感 今シーズンも初手心の鋼が通用する相手への後出しでなら有効に使っていける ビルドは鋼→バミシンダー→先にMR欲しいならホロウレディアンス直行/先にAR欲しいなら終わりなき絶望を経由した後にホロウレディアンス この3つが強いから完成速度とアイテム枠の関係でブランブルベストはよほどの場合じゃない限り後回しにしたい ディヴァインサンダラーが消えて今までも悪くなかったジャックスやカミールに対して明確に有利になった そこ以外のマッチアップ相性はあんまり変わってなさそう イラオイが減ってるのでBANはエイトロックス、グウェンあたりがおすすめ -- &new{2024-01-14 (日) 23:45:49}; <3715506256>
--素人質問で申し訳ない、鋼が通用する相手について聞きたいんだけどCCがキツいエイトロ等を除くメレーって認識でいいのかな？ -- &new{2024-01-17 (水) 10:47:02}; <3681990937>
---基本誰相手でも鋼一択 何積んでも無理なやつは無理なんだから鋼積むしかない -- &new{2024-01-17 (水) 11:15:41}; <4149597492>
---リヴェンみたいな、Qとパッシブだけじゃ戦闘拒否しきれない上にオールインのバーストがヤバいタイプの相手は初手鋼を目指そうとするとその過程（特にLv6後あたり）が危険すぎるので妥協してサンファイア初手にした方がいいよ 素材は先にチェインベストがいい 鋼は可能な限り初手で積みたいのは言うまでもないけど、鋼初手だと死んでたところをARやMR経由することで死なずに済ませられるならそっちの方がいい エイトロやイラオイみたいな主要スキルを避け続ける以外に道がないやつはルーンで魔法の靴を取るのをやめて初手靴からの鋼がいい ブランブルベスト程度ではどうせ勝てるようにはならないから鋼のスタックのスケーリングに賭けよう まぁ大抵はキツい 今のムンドは正直先出しできるチャンピオンじゃなくなってるので理想を言えば後出し専用で使うのがいいよ -- &new{2024-01-17 (水) 13:49:23}; <3715506256>
---明確に有利なのはマルファイト、サイオン、チョガス、マオカイみたいなタンク系 さすがに全部は書ききれないから戦績サイトとか見てもらうか、俺が書いたやつじゃないけどこのページにある相性も正しいので参考に -- &new{2024-01-17 (水) 14:21:52}; <3715506256>
--自分が提唱したこのビルドをずっと試してたんだけど終わりなき絶望は負けてる試合展開だと役に立ちづらい 余裕がある状況なら木の通りでいいけど、余裕がなくて先にAR欲しいなら素直に鋼→サンファイア→ビサージュとかでもいいと思い直した -- &new{2024-02-04 (日) 05:22:23}; <3715506256>
-高レートでの評価がここまで終わってる理由ってなんで…？もう少し評価してもいいじゃん… -- &new{2024-01-30 (火) 09:27:24}; <4228130303>
--パッシブのCC無効、Qのスローを絡めたロングトレードの拒否鹿序盤の強みが無いんでダリウスカサンテみたいな一部のファイター以外に有利が付かない そいつらが流行らないとコイツも流行らない -- &new{2024-02-01 (木) 22:40:34}; <4079610361>
-好き以外で使う理由ないチャンプ -- &new{2024-01-30 (火) 10:17:14}; <4166762069>
-CCが貫通しないスロウだし序盤が本当に弱いし集団戦が起きても敵と味方の間で耐えて殴ることしかできないからかな -- &new{2024-01-30 (火) 19:33:58}; <4212860982>
-理想はスケール見込んで初手心の鋼なんだろうけど正直、初手サンファイアの方が安定する気がする。特にファイター相手。 -- &new{2024-02-01 (木) 22:31:56}; <2244547424>
-昔から地味にレイトキャリーだったけど今はスケールがカサディンすぎるんだよなコイツ -- &new{2024-02-08 (木) 07:28:49}; <4088558846>
-敵の火力高すぎて初手防具買いたくなっちゃう -- &new{2024-02-10 (土) 18:21:20}; <4053959998>
--よくよく考えたら、今の心の鋼の追加ダメージってアイテムからの体力の10%になってダメージもスケールも確実に弱くなってるし、無理して初手で積む必要ないんじゃないかって思って来てる。 -- &new{2024-02-12 (月) 23:55:03}; <2244547424>
---そうだよ 無理して初手鋼行こうとしてARMR足りないせいで死んだら元も子もない 統計サイトで初手鋼が多いのはそれで戦える相手への後出しで運用されるから 先出しムンドして初手鋼じゃ危険な相手が来たら柔軟に変えた方がいい -- &new{2024-02-13 (火) 01:11:55}; <3715506256>
-お前こそストライド積むのに相応しくないか？ -- &new{2024-02-19 (月) 01:48:22}; <4226485784>
--自前で激重スロー持っててultでmsアップ付いてるのになんで必要になるんだよ -- &new{2024-02-19 (月) 09:11:50}; <4079610361>
-こいつの弱いところは純タンクは終盤失速するのに、純タンクビルドしかできないところなんだよな -- &new{2024-02-27 (火) 22:44:07}; <4040294998>
--こいつの強いところは防具を積むほど火力が出るせいで、純タンクなのに終盤強いところなんだよな -- &new{2024-02-28 (水) 00:55:15}; <4057521646>
--40分まで常に勝率上がっていってそこで勝率がピークになる珍しいチャンプなのに失速ってどういうことだよ -- &new{2024-02-28 (水) 01:24:26}; <4172348520>
--終盤ほど硬くて痛い奴になるのに失速する要素があるかよ -- &new{2024-02-29 (木) 09:13:37}; <3022439771>
-リワーク失敗 -- &new{2024-02-29 (木) 11:27:19}; <2700661347>
-ムンドガイド https://lolbuild.jp/build/detail/5165 -- &new{2024-02-29 (木) 23:09:31}; <3715506256>
--ありがたすぎる。書いてくれた人教えてくれた人に感謝 -- &new{2024-03-01 (金) 00:49:38}; <4175366708>
-wikiのチャンピオン一覧では旧アイコンなのにページだと急に新アイコンでキリっとなるのなんか面白い -- &new{2024-03-05 (火) 09:45:48}; <3022439771>
-パッシブのテキスト紛らわしいなこれCC無効って書いてあるけど実際にはCC効果のある攻撃そのものを無効化してる -- &new{2024-03-05 (火) 22:35:05}; <4080104245>
--少なくともサイオンのフルチャージQ食らえば普通に大ダメージ受けるよ 具体的にどのスキルの話？ -- &new{2024-03-06 (水) 03:19:10}; <3715506256>
---ウディアのEをつけた状態でAAしたら心の鋼発動しなくてなんでやねーんってなったんだが今確認してもちゃんと出たんでラグか再現性の低いバグかだったっぽい -- &new{2024-03-06 (水) 12:07:14}; <4080104245>
--ダメージ食らってるのに気づいてない説 -- &new{2024-03-06 (水) 11:23:09}; <2783014718>
--パッシブ発動時に[4%現在HP]を消費って書いてあるから、ダメージではなく発動コスト分のHPだった可能性 -- &new{2024-03-08 (金) 01:45:57}; <2244547424>
-王子ムンドって冬限定？もう入手できない感じ？ -- &new{2024-03-26 (火) 15:27:43}; <1014550478>
--スキンの話 -- &new{2024-03-26 (火) 15:28:38}; <1014550478>
--毎年冬の時期に再販されてたと思う あとはランダムだとチェスト・合成・ユアショップで入手の可能性がある -- &new{2024-03-26 (火) 19:25:02}; <3715506256>
---少し前買えたのか でもそれにしてはマジで王子ムンド見ない。あとポイズンも -- &new{2024-03-29 (金) 06:21:48}; <1014549160>
---ムンドは企業戦士スキン持ってる人は大体それ使うからってのがあると思う 実際出来いいし、AAモーションとかも他より見やすい気がする -- &new{2024-03-29 (金) 18:25:50}; <3715506256>
---企業かアロハをよく見る 俺より文化的な生活をしている -- &new{2024-03-29 (金) 21:33:17}; <1012357146>
-W脳死で使えるスキルに戻せ -- &new{2024-03-29 (金) 04:11:12}; <1905703858>
-後ろ指刺されずにjg使えたリワーク前に戻ってくれ -- &new{2024-03-29 (金) 18:46:58}; <1787115464>
-バフ入らないかなー。何か微妙な立ち位置。 -- &new{2024-03-29 (金) 22:03:55}; <1999607905>
-今頃気づいたけど鋼積んだら攻撃力無限スケールやんけ -- &new{2024-04-07 (日) 02:45:29}; <1014548174>
-使い方について質問なんだけど近づくの危険な相手にはQでCSを取るって言うけどタワー下の場合も同様でタワーよりも後ろの位置からノコギリ投げないとだめ？そうすると絶対プレート食われるけど、だからといってAAでCS取ってたらタワー下までハラスしてくるやつもいるじゃん（エイトロとかイラオイとか） -- &new{2024-04-09 (火) 17:33:45}; <1014546954>
--質問的にガチ初心者だと思って答えるけどムンドは死なずにスケーリングするのが目標だから危なかったらQでCS取る でもQで取れるCSも限られてるからAAで取りに行くCSもある 体力減ってないのにビビり散らかしてずっとQでCS取ってたらダメだよ その辺の判断は他のチャンピオンでも同様だから自分で考えるしかない -- &new{2024-04-09 (火) 17:45:21}; <1986697032>
---先出しチャンピオンで初心者に優しいって聞いたので使ってます参考になりました -- &new{2024-04-09 (火) 17:47:21}; <1014546954>
--上の枝も言ってる通り、安全に取れるCSやちょっとダメージ食らう程度で済むCSならAAで取りたい ただ、エイトロとかイラオイはムンドの超ハードカウンターだからタワー下にいてもいじめられてしまうのは仕方ないよ 俺はイラオイがE残した状態でタワーまでミニオン押し付けてきた時はタワーより後ろまで下がることもよくある 無抵抗にミニオンが何体も焼けるのを見ながらタワープレートもギブすることあるけど死なずに経験値を吸うことが最優先 死んだり頻繁すぎるリコールをする羽目になるのが一番良くない -- &new{2024-04-09 (火) 19:16:50}; <3715506256>
---グウェンも超ハードカウンターだけど絶対に殴り勝てないってだけでタワー下までいじめてくるキャラではない？ -- &new{2024-04-09 (火) 22:38:15}; <1014549674>
---グウェンはレーン戦で下がって耐えることに関してはエイトロイラオイよりはマシだろうね グウェンが本当にヤバいのは集団戦 数秒でムンド溶かしてくるから全然仕事ができない -- &new{2024-04-10 (水) 08:55:23}; <3715506256>
---エイトロイラオイはレーン維持がきついからカウンター、グウェンは平和にレーンしちゃうとその後がきつすぎるカウンターって感ある。装備揃ってくると前に立てない -- &new{2024-04-10 (水) 13:21:13}; <2576151860>
--ムンドって初心者向けだし、不利対面でもファームはある程度できるスキルセットだけど、先出しでもけっこう楽かって言ったらそんなことはない感じするけどな。 -- &new{2024-04-09 (火) 19:27:30}; <3701214895>
---耐えれば勝ちだしcsも取りやすいから他のタンクよりはいいんじゃね -- &new{2024-04-10 (水) 13:03:34}; <837765130>
---まともなccなくてしっかりと育たんと存在意義ないから、レーンきつい相手は厳しいと思う。マオカイやオーンとかなら多少レーン腐っても集団戦で巻き返せるが -- &new{2024-04-10 (水) 13:08:42}; <2238349408>
-統計見たらヴェイン相手に勝率有利だった レーン戦で意識していることとかあるんですかね -- &new{2024-04-13 (土) 13:08:55}; <1014546870>
--Q当てればゴーストで殴り勝てない？ -- &new{2024-04-13 (土) 13:20:32}; <2937898785>
--サモスペはTPゴーストにする ヴェイン相手に限らないけどまず第一に絶対に死なないこと CS落としまくってもいいのでHPを常に高く維持してレーンに居座りレベルだけは遅れを取らないようにする 可能な範囲でQEハラスすることを諦めない Lv6以降は赤トリンケットにして相手のULTステルスを看破できるようにする これらができていればjgがgankに来てくれたとき倒しやすくなるし、相手がミスってこちらがうまくやればソロキルもありうる ムンドはヴェインのEを無効化できるから意外とチャンスはある -- &new{2024-04-13 (土) 17:58:02}; <3715506256>
---あとヴェインは大体フラッシュゴーストだからお互い何も使ってない状態からのオールイン合戦になるとヴェインはスペル面で有利なことには注意しないといけない いけそうだと思ってもフラッシュ差で負けたりする -- &new{2024-04-13 (土) 19:14:53}; <3715506256>
-意外とドスカイありかな？一時期あったファントムダンサーに近いAD上昇を活かしたクリティカル火力 -- &new{2024-04-13 (土) 18:05:41}; <2128160285>
--ハイドラと悩むよね -- &new{2024-04-13 (土) 18:30:06}; <1014548040>
--PDは当時のジールの金銭効率高いしASもケアされてウェーブ処理面とかでも動きやすかったけどドスカイ完成直後微妙じゃない? -- &new{2024-04-13 (土) 18:35:48}; <1012357146>
--サンダードスカイは「タイタンハイドラ積みたいけどスキルヘイストがなさすぎる」時にいいよ 今の環境ってタンクはSH確保がマジで難しいからSH15は貴重 海外のマスター以上のムンドOTPでもたまに積んでる人を複数知ってる -- &new{2024-04-13 (土) 18:55:46}; <3715506256>
---なるほどなぁ、ソンメとかバミ派生にSHないもんな -- &new{2024-04-13 (土) 19:57:32}; <1012357146>
--スキルヘイストってビサージュとルーンだけじゃ足りない？ -- &new{2024-04-13 (土) 20:01:08}; <1014548040>
---ステータスシャード1段目はSHよりASが欲しいでしょ ASありを体験するとなしには戻れないくらい違う -- &new{2024-04-13 (土) 22:40:46}; <3715506256>
---自分はハイドラ２コア目に積むこと多いからあんまAS気にしてなかった AA→E→ハイドラでAA3回バースト入るから -- &new{2024-04-14 (日) 00:27:41}; <1014548040>
--レーン戦でボコって育った時に心の鋼、絶望、SV、ドスカイと回復アイテムばかり積んで１対３で相手を蹴散らすの楽しいよ。ちなみに１対４は無理でした。 -- &new{2024-04-13 (土) 20:19:02}; <1999607905>
-海外で彗星ムンドをサポートとして使って勝率60%超えてダイヤまで登ってるプレイヤーがいるらしい。フレックスピックいけるな（白目）。 -- &new{2024-04-14 (日) 22:23:06}; <1999607905>
