- ttps://www.youtube.com/watch?v=kMaiwow5BgQ -- 2016-02-28 (日) 16:05:19 <979215105>
- Qのクリティカルがタイタニックハイドラのアクティブ使用したあとの攻撃に２回乗ってる？しかもクリティカルダメージも180%じゃないような -- 2016-02-28 (日) 20:36:16 <978399790>
- ap top shacoのビルドわからん。。。初手は涙でええんか？だれか教えてくれ -- 2016-03-03 (木) 09:15:27 <3021532996>
- AP Shaco TOPが許されるのはPinkWardだけ。動画を見て学ぶしかないし、相手見て出さないと意味ないと思られる。 -- 2016-03-03 (木) 10:11:30 <1980446298>
- というかビルドも考えられないレベルで特殊な運用しようとするのやめた方がいいよ -- 2016-03-03 (木) 13:17:02 <2097263653>
- 相手を選べば普通のtop shacoも十分強い、まあjungle shacoの方が強いんだけど -- 2016-03-03 (木) 18:32:24 <2087612834>
- 日本鯖でシャコみかけないんだが使ってる人あんまおらんのかな -- 2016-03-04 (金) 05:20:12 <24316575>
- Leeが多すぎて出せない。ドラフトはよ -- 2016-03-06 (日) 01:36:58 <2055652421>
- キャラあんまり持ってないから使ってるわ。lee多いけどえぐい程の強い人がいないからどうにかなってる -- 2016-03-07 (月) 02:29:58 <3693169355>
- 何度も使ったら晒されそうな鯖だからこっちで使う勇気ないわぁ・・・ -- 2016-03-13 (日) 03:36:26 <1905562727>
- いつの間にか寿司ネタになってるなやっぱshacoのがいいわ -- 2016-03-05 (土) 19:06:35 <1788830997>
- こいつの元ネタってバットマンのジョーカーなん？ -- 2016-03-06 (日) 06:16:06 <2098061538>
- セリフの Why so serious ？ の元ネタがジョーカーだから多分そうじゃないかな -- 2016-03-07 (月) 10:15:35 <3069865197>
- 紫エンチャでも大丈夫ですよね？赤が多いけど -- 2016-03-07 (月) 16:36:47 <2123781307>
- それやってShaco使うやつはうんたらかんたらって言われても知らんぞ -- 2016-03-07 (月) 17:34:47 <1906252200>
- 二つ目ハイドラ積めたら紫の方がダメージ出るんだけどなー -- 2016-03-07 (月) 21:59:17 <2123781307>
- shaco自体にonhitとのシナジー無いからなぁ・・・。なんなら青エンチャ行ってAPshacoしてもええんよ？(ゲス顔) -- 2016-03-07 (月) 22:51:24 <2579470173>
- 紫のDPS出し切る前に死ぬと思うけども -- 2016-03-10 (木) 09:08:34 <2580459160>
- critが弱くなるしEのダメージも下がるよ･･･ダメージ出すなら赤妖夢の方が良い -- 2016-03-10 (木) 09:42:34 <2944739626>
- QのおかげでADスケールはそれなりにあるしそれ活かした方がいいと思うけどな。 それにonhitも無いしこいつで金エンチャ完成するまでファームするか？って話 -- 2016-03-10 (木) 18:47:41 <1923423567>
- Shacoが金完成するまで森に籠ってどうするの？ASあげてBDしたいならJGアイテムにこだわらず別の武器でAS積んだほうがいい。 -- 2016-03-10 (木) 19:26:03 <1980446298>
- 紫つむなら相手のjg管理できるぐらい相手のjgくさらせること前提な、相手の森をキャンプ地として相手ｊｇとれーなーを引き寄せまくってなおかつ自分はＱでいきのこりfarmする、じっさい結構強いんだけどな -- 2016-03-12 (土) 21:18:49 <2114506904>
- 相手Jg腐らせるぐらいJg管理できてるんだったらなに積んでも勝てると思うんですけど -- 2016-03-14 (月) 16:05:44 <2122245948>
- 大正義PinkWardは上手くいった試合で16分で金エンチャ完成とかやってたね 真似てみたけどタイマンとBackdoorが強くなった かわりに多人数戦はより一層やる事なくなった -- 2016-03-14 (月) 17:06:50 <1917159475>
- Pinkwardはしょっちゅう意図的な戦犯プレイしてるし正義じゃないやろ トライアングルスタイルの開発については尊敬してるけどさ -- 2016-03-16 (水) 14:37:59 <1906252200>
- 今まで、ハイドラ→Shiv→IEで積んでたけど、ハイドラを妖夢にしようかなと思ってるんだけど、ハイドラが無くなってもSplitの時のPush速度何とかなる？ -- 2016-03-10 (木) 18:41:50 <3404185387>
- 立ち回りが楽になるけどShacoのアイテムとして考えるとハイドラには劣ると思う プッシュ力とダメージ両立するならハイドラとShivのがいいと思うかな 妖夢のステ MS ASは魅力的なんだけどね -- 2016-03-11 (金) 09:38:14 <1906252200>
- 言ってる間にtiamat調整きちゃいましたねーtiamat止めshivはshacoがsplit出来る時間早めると思うんですが、今勝率50%くらいなのに変に勝率上げるような調整入れたら本体がnerfされそうで怖い -- 2016-03-12 (土) 21:31:39 <1787962196>
- Shacoで2レーンこなしたいんだがジャングルの他に向いてるレーンない？ -- 2016-03-17 (木) 17:09:51 <1790747719>
- ちょっと前にtop APshacoがクソ強かったけど今もtopは出来ないことはない -- 2016-03-17 (木) 18:10:36 <1924982563>
- 青赤エンチャ→ドラクサー→IE→ハイドラ→LW(か▽) 靴は適当に これが最強 -- 2016-03-18 (金) 04:51:19 <3705141125>
- いろんな所で言ってる気がするがアサシンでLWは弱い -- 2016-03-18 (金) 07:11:27 <1906252200>
- そもそもShacoは物理ダメと魔法ダメ半々だから尚更弱いぞ -- 2016-03-18 (金) 15:41:14 <2122245948>
- QもドラクサーもIE(crit)もハイドラも物理ダメだぜ 半々なのは中盤まで AR積んだadcやapc殺したい時やtankも狙う時は十分選択肢としてアリ -- 2016-03-19 (土) 04:08:39 <3705140994>
- 前のLWならアリだったけど今のLWはDPS出す前提のアイテムになってるから無しだなー LW積むくらいなら妖夢積んだ方が強い -- 2016-03-19 (土) 11:24:53 <3069779609>
- いろんな所で言ってる気がするがアサシンでLWは弱い -- 2016-03-18 (金) 07:11:27 <1906252200>
- シャコ專なんですが、ダメージがよく通るビルド＋ -- 2016-03-19 (土) 13:38:47 <24251217>
- 間違えて送信しちゃいました。シャコで青赤エンチャいった後に全力でハイドラ目指す人多いんですがTiamatだけ完成させてShivにいったほうがダメージがよく通ると思う。出来るだけ序盤にShivから積めるとQから入ってShivでえげついダメージになりますし、序盤のJungle周回もかなり早いです。ハイドラをすぐに積まない理由は、45しかAD変わらないこととアクティブのダメージ量が変わらないこと、殴り合うことがまずない事、鎌とロンソを持った状態でハイドラ完成するのに1050Gいるため重たい。あとIEをよく積もうとしてる方いるんですが、3600G＋武器枠3つもとって重たいのでIEよりドラクサーか妖夢でいいと思います。LWですが、積む必要はほぼありません。固いチャンプと殴り合える性能をしてないですし、終盤でADCとかAPCをAA2回とEで敵を倒せなければシャコじゃないと思います。 -- 2016-03-19 (土) 14:20:37 <24251217>
- tiamat単体で範囲ダメージ出せてた時は皆そうしてたと思いますけど･･･結局敵後衛10割で溶かしきるにはtiamat+shivじゃ足りないので集団戦に参加できない。よってサイド押す為にハイドラ作ってるんだと思いますが、shivのダメージも上がってますし好みの問題もあるかと。まあPBEでtiamatにcleaveが戻ってきてるみたいですけどね -- 2016-03-19 (土) 14:44:54 <5435268372>
- �〇笋肋，辰討觧�はShivでダメージを出して、負けてる時はハイドラだと思っています。好みの問題もありますし、私は資金的やりくりも容易なTiamat＋Shivがやはりしっくりきます。�∨椹�にもCleaveが戻ってくれば、ハイドラまで派生させなくとも別のビルドにいけますね。いい情報Thx -- 2016-03-19 (土) 15:58:15 <24251217>
- チームの構成にも依るよね、自分はSplitが有効か否かで判断してる。用途が違うアイテムだから目的によって使い分ければいいんじゃない？ -- 2016-03-19 (土) 16:26:20 <2122245948>
- 間違えて送信しちゃいました。シャコで青赤エンチャいった後に全力でハイドラ目指す人多いんですがTiamatだけ完成させてShivにいったほうがダメージがよく通ると思う。出来るだけ序盤にShivから積めるとQから入ってShivでえげついダメージになりますし、序盤のJungle周回もかなり早いです。ハイドラをすぐに積まない理由は、45しかAD変わらないこととアクティブのダメージ量が変わらないこと、殴り合うことがまずない事、鎌とロンソを持った状態でハイドラ完成するのに1050Gいるため重たい。あとIEをよく積もうとしてる方いるんですが、3600G＋武器枠3つもとって重たいのでIEよりドラクサーか妖夢でいいと思います。LWですが、積む必要はほぼありません。固いチャンプと殴り合える性能をしてないですし、終盤でADCとかAPCをAA2回とEで敵を倒せなければシャコじゃないと思います。 -- 2016-03-19 (土) 14:20:37 <24251217>
- こいつ相手に居る時に味方supがサイトストーン買わない時のjgって何すればいいの 敵supがしっかり自陣側にワード置いてくるからfarmも出来ないんだけど 各レーナーはシャコ対策に赤トリ持ってるからワード置いてくれとは言いにくいし -- 2016-03-23 (水) 00:12:35 <1980926023>
- 最速ティアマ式つええええええええ -- 2016-03-23 (水) 17:58:10 <3697822013>
- ティアマの変更でティアマ積んだ時点で森シコ早くなったな。森に篭るチャンプじゃないけどそれはそれとしていいことだ -- 2016-03-25 (金) 12:32:09 <654549820>
- shiv積んでる人多いけどやっぱり弱いと思うんだよな -- 2016-03-28 (月) 01:01:40 <3705141009>
- 青スマ→ティアマ→靴→赤エンチャor靴強化(cdr)→siv→ハイドラって流れでやってるけど、プロビルド見ると赤エンチャ→TF→ｓｉｖってのが結構いるなぁ。実際TFってどうなん？積むならやっぱ2個目くらいじゃないと微妙かね -- 2016-03-28 (月) 12:34:04 <1025212832>
- すまんツリーミス -- 2016-03-28 (月) 12:35:17 <1025212832>
- 直した、あとティアマットは最速で積むべきだと思う -- 2016-03-28 (月) 12:50:39 <1787434203>
- 修正ありがとう。やっぱティアマ最優先だよなぁ。あとよく見たらTF積んでる人そんなに居なかった。 -- 2016-03-28 (月) 13:06:00 <1025212832>
- すまんツリーミス -- 2016-03-28 (月) 12:35:17 <1025212832>
- 人によっちゃjgアイテムは完成後回しどころか途中で売り払うからびっくりだよ -- 2016-03-28 (月) 13:17:51 <654549820>
- 赤エンチャ弱すぎるんだよなぁ。買うか買わないかで行ったら結局買うんだけど、積極的にほしいかって言われるとそうでない感じ。青と緑が有能だからこそなんか手を加えてほしいわ -- 2016-03-28 (月) 15:49:11 <2122245948>
- 現環境でのAPShacoJungleの世評ってどうなんでしょう 対象指定Poke持ってるChampが減ってきたり青エンチャの相性やGuinsooでのハイブリッドとS5と環境が全然違うけれど まだまだ毛嫌いされたり役割持てないもんでしょうか -- 2016-03-28 (月) 17:21:02 <1917159475>
- そもそもレーンなら”まだ”許せるけどjgでAPとか回るの遅すぎる上に別にgankもADより強い訳でもなくお話にならない。毛嫌いとかそういう次元じゃなくtrollpickだからそれ -- 2016-03-29 (火) 18:00:06 <3540144372>
- tiamatの変更でtiamat→ドラクサー→IEが一番良さ気 ビリビリはやっぱ要らん -- 2016-03-29 (火) 08:58:50 <3705140997>
- 俺は後半のsplitで結構お世話になってるけどそこらへん皆どうなの？ -- 2016-03-29 (火) 10:53:39 <1877674473>
- pushに関してはtiamatさえ有れば良し タワーまで殴れることってそんなに無いし、ビリビリ買ってダメージ落とすより序盤から(というか中盤以降も)火力上げてキル集めた方が良い 結果的に他のアイテムも買えてタワー折るのが早くなる -- 2016-03-30 (水) 05:44:55 <3705140997>
- MSとﾊﾞﾁｨはそれなりに便利だから早期に買えそうならShivにビルド進める でも基本TiamatかHex直行だな -- 2016-03-30 (水) 21:41:45 <1906252200>
- ASあるかないかで塔折る速度がかなり変わるからそこをどう見るか次第じゃね -- 2016-03-29 (火) 17:29:01 <2122245948>
- LWとかAD系アイテムの変更来る前にダメージ計算してどのビルドが一番ダメージ出るか計算してた人いたけどもう1回その人出てきてくれないかな。いまいちダメージ計算の仕方とかIEのCrit補正値計算とかよくわからなくて自分じゃ出来ん。 -- 2016-03-30 (水) 12:18:55 <1789819112>
- 本当にありがたかった その時はtiamat→IE→LWだったかな -- 2016-03-31 (木) 00:55:04 <3705141085>
- 俺は後半のsplitで結構お世話になってるけどそこらへん皆どうなの？ -- 2016-03-29 (火) 10:53:39 <1877674473>
- Tiamat→赤エンチャ→タイタン→TFって積む人がちらほらいるからカスタムで試してみたんだけど、赤エンチャ+タイタンと赤エンチャ+ラヴァナスでQAA+Activeワンコンだとタイタン型の方がダメージ出た。ADスケールあるスキルEだけだし、もしかしてタイタンの方がShaco的にはいいのかね？ -- 2016-04-03 (日) 11:38:51 <1789819112>
- Tiamat止めで良いと思うんだけどなぁ -- 2016-04-03 (日) 12:12:35 <3705141126>
- Cleave削除前はAD40だったし今はAD20だからTiamat止めだと2個目出来るまで火力足らなそうなんだよなぁ……IE積むにしてもAD前より下がってるし、Shiv積みに行くとAD上がらんし。やっぱちゃんと計算してみないとわからないんだけど、だれか計算の仕方教えてくれださい。IE持った状態でQAAでCrit補正何％になるのかとか、QLｖ5IE持ってShiv撃った場合雷ダメージ何％増加するのかとか細かいところがわからん。 -- 2016-04-03 (日) 13:41:03 <1789819112>
- tiamatなんてAAが範囲になって(jungle周回とpushが早くなって)assassin用のactiveあれば十分じゃない？hydraとの差が2300Gで55ADだから2400Gで60ADのどラクサーの前武器二つ買った方が良い LS無くてもヘルスそんなキツくないし -- 2016-04-04 (月) 03:15:49 <3705141126>
- ラヴァナスにするのは正直微妙だと思うけどタイタンだとAAタイマーリセットがあるからラヴァナスより瞬間バーストが上がるんだよなぁ。ドラクサーは悪くないと思うけどPassive出るのが2秒後だからバーストで一人しゅんころする系のShacoには何か違うのかなって気もする。LS無くても特に大きな問題がないってのには同意。 -- 2016-04-04 (月) 21:33:23 <1789819112>
- 超簡単にしか計算してないけどpassive抜きでもIEよりドラクサーの方がダメージ出るんだよね hydraは要らんと思ってたから計算してないけど.... -- 2016-04-05 (火) 02:17:54 <3705141146>
- 俺も計算してみたんだけどドラクサーのPassive非考慮の場合は赤エンチャTiamatIEの方がダメージ高くね？ Lv18の素ステで計算した結果だけど。赤エンチャTiamatの後ドラクサー積むころに何Lvくらいかってのが検討つかないからLv18で計算しちゃったけど、Lv低かったらQのLvも低いしIEよりドラクサーのほうがダメージは出そうではある。ちなみにLvいくつで計算した？ -- 2016-04-05 (火) 14:00:28 <1789819112>
- あ、ごめん覚えてないけど11前後だったと思う -- 2016-04-05 (火) 22:55:40 <3705141146>
- 一方でスキルはQWLv5考えてたわ.... -- 2016-04-05 (火) 22:57:09 <3705141146>
- Tiamat止めで良いと思うんだけどなぁ -- 2016-04-03 (日) 12:12:35 <3705141126>
- シャコを最近購入したのですが、シャコの必須テクニックやどういう事を心がけて練習すればいいか教えてくださいお願いします -- 2016-04-04 (月) 21:31:53 <3682511588>
- JunglingでのBox(W)配置の仕方を覚えること。早い段階で試合を終わらせるようにすること。相手の背後から攻撃してちゃんとPassiveを活かすようにすること。Ultで敵のスキルを回避すること。 -- 2016-04-04 (月) 21:35:44 <1789819112>
- 敵レーナーをrage quitさせる心意気 -- 2016-04-04 (月) 21:40:18 <2109788906>
- Q使用後ステルス状態で歩ける最大距離をしっかり把握することが地味に大事。味方のLaneの後ろからQで歩いてGankするのはある意味予測も回避も不可能だから -- 2016-04-05 (火) 01:41:03 <2122245948>
- あとはEのAS低下のおかげでしっかりKitingすると中立Creepからのダメージ結構抑えられるからBoxに喰らってもらうのとしっかりKiteすることとかも地味に大事 -- 2016-04-05 (火) 01:45:37 <2122245948>
- みんなありがとう。がんばってみる！ -- 2016-04-06 (水) 17:02:19 <3682511588>
- やっつけで計算してみたんだけど<3705141146>が言っているようにTiamat止めでドラクサー目指すのが一番ベターっぽい https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ht_Pim48shkxOYUl7IuBKNdA_x_ml-pKmE9TOlNJCck/edit?usp=sharing -- 2016-04-06 (水) 21:44:56 <1789819112>
- ただマスタリーとかルーンとかASによるDPSとか計算してないから一概には言えないけど。計算も間違ってる可能性あるし、誰か正しい計算できる人いたらよろしくお願いします。 -- 2016-04-06 (水) 21:46:21 <1789819112>
- 凄い分かりやすい テキトーにやっただけで計算したとか言っちゃった俺が恥ずかしいレベル やっぱり最強はTiamat→ドラクサー→IEや！ -- 2016-04-07 (木) 08:01:30 <3705141001>
- わかりやすいサンクス ドラクサーはShacoでは一番最初にAAせざるを得ないのがちょっとアレだけど強いんやな -- 2016-04-07 (木) 17:47:26 <1906252200>
- クローンのAAでもドラクサー発動するからスキル避けたりフォーカスバラけさせるんじゃなくて攻撃的にult使える場面なら更にburst上がると思う -- 2016-04-07 (木) 20:21:24 <3665254942>
- ult上がる毎にドラクサ発動できるのがシャコでドラクサ詰む利点だしな -- 2016-04-16 (土) 14:26:10 <654549820>
- ASほしいならShiv買う、そうじゃないなら買わないそれだけだわ -- 2016-04-07 (木) 06:34:06 <2122245948>
- 分身がgarenのultで殺されたら画面揺れたんだけど何この演出 -- 2016-04-07 (木) 09:30:16 <3705141001>
- APシャコのボックス重ね置きに掛かると害獣のキノコなんか目じゃないダメージ出るな -- 2016-04-09 (土) 14:26:43 <654549820>
- Lv1からKatarinaのUltのダメージクラスだからな -- 2016-04-09 (土) 15:15:21 <1789819112>
- 「シャコさんビルド遅れてるよ＾＾」等のアドバイスを良く頂戴致しますが、「その分お前ら育ててんだよ」って言いたいけど言えない。 -- 2016-04-10 (日) 10:20:46 <1995671406>
- キル譲ってるとしても適正回数gank決めてそこそこfarmしてれば遅れはしないだろ -- 2016-04-10 (日) 10:43:33 <3532328255>
- なんでShacoでキル譲ってんの？ 譲っててもアシストでそれなりに稼げてるはずだからFarmしなさすぎか、Gank回数に対して決まってる回数が少なくてFarm遅れてるかのどれか -- 2016-04-10 (日) 11:06:37 <1786884855>
- よく頂戴するならまず間違いなくお前が悪い -- 2016-04-11 (月) 02:35:58 <2116913440>
- ブロシルかな -- 2016-04-25 (月) 06:12:51 <2037227516>
- かなり今更なのかもしれないですけど、スキルのアイコン変わったんですね…… ARAMで久しぶりに引いて一瞬戸惑った -- 2016-04-11 (月) 23:48:25 <3075261239>
- シャコのボックスの攻撃優先順位ってシャコが殴った対象が最優先になるんですか？ -- 2016-04-13 (水) 15:19:37 <3403001915>
- ステルス中に分身が殴ったらステルス解除されちゃうよね -- 2016-04-13 (水) 15:32:28 <3705139894>
- sar -- 2016-04-14 (木) 15:05:33 <3677754144>
- 本体は解除されない -- 2016-04-14 (木) 15:07:26 <3677754144>
- sar -- 2016-04-14 (木) 15:05:33 <3677754144>
- 最近top対面にshacoくるの多いんだけど、弱くない？ -- 2016-04-23 (土) 02:14:04 <2120080025>
- pink wardで検索すればわかるけどダイアで通用する強キャラだよ -- 2016-04-23 (土) 15:19:57 <1946217126>
- 上手な奴が使わないと役に立たないということがわかる。shaco自体がもともとそういうキャラだけど -- 2016-04-23 (土) 15:22:42 <3032899116>
- ×通用する○トロールする -- 2016-06-10 (金) 16:14:40 <3700733275>
- こいつpinkwardに憧れてるんだろーなーって動きしてるshacoにひたすら近づかないでpushするのくっそ楽しい。HP3割くらいで目の前でリコールしだしたり -- 2016-04-23 (土) 22:36:54 <1940987316>
- baitに命かけるプレイスタイルだからどんな状態でも決して飛びつかなきゃＣＳ勝ち出来るはず、Ｅ上げスパム型だとまた別の話になるけど -- 2016-05-19 (木) 01:18:56 <2087612834>
- PinkWardはMontageに載るようなプレイ狙ってるだけで別に強キャラでもなんでもないぞ。上手く行った部分を抜き出してるだけ -- 2016-04-26 (火) 09:28:03 <2115204481>
- pinkwardもいいとこだけmontageになってるだけで平均KDAはただのtrollやで 弱い -- 2016-04-30 (土) 19:38:06 <1789595731>
- すまん送る相手間違えた -- 2016-04-30 (土) 20:23:03 <3069818058>
- pink wardで検索すればわかるけどダイアで通用する強キャラだよ -- 2016-04-23 (土) 15:19:57 <1946217126>
- こいつ殆どイラスト変わってるやん お気に入りのworkshopが何か凄い -- 2016-04-25 (月) 02:55:28 <1946217069>
- pink wardのnerfがshacoのbuffであることにriotは気付いていない 分身でも壊せるようになんねえかな -- 2016-05-07 (土) 15:48:16 <1946217069>
- あいつは実際、ダイア帯ではshacoでfeedしまくっている上に、レーンで負けたのをjgのせいにしてdcして別のアカウントで配信を続行しだすク.ズだよ 何度あいつのshacoを引いて負けたことやら -- 2016-05-08 (日) 19:25:49 <1786994403>
- 嫌いなのは良いけどアイツに憧れてシャコ始めて、きわめて健全に使う人もおるんやで -- 2016-05-12 (木) 21:15:14 <1022357712>
- 健全なシャコっているのかよ。シャコ使いの大半はシャコのような顔してプレイしてると思うのだが -- 2016-05-14 (土) 04:19:42 <3022845483>
- どう考えても普通にjgで使うって意味だと思うんですけど会話の流れ的に -- 2016-05-14 (土) 11:11:17 <2116913440>
- ↑↑は冗談だろｗ -- 2016-05-19 (木) 12:57:42 <3705139733>
- シャコ使うとシャコに顔が似てくるのか 笑い方は似てくるよな。例：Pinkward, Shaclone -- 2016-05-24 (火) 16:32:26 <235786688>
- PinkWardは実際弱い。 でもBoxの置き方とUltの操作だけは上手いし参考になると思うよ。 問題はCSとbaitがくそ -- 2016-05-15 (日) 21:22:17 <2048579116>
- よく言うよ LB使ってる垢はマスターなんだけどねこの人 -- 2016-05-16 (月) 03:55:01 <2078288195>
- それこそ、LB使ってマスターになるくらいの人がtopでシャコやったら厳しい、ってのがチャンプの適正を表してると言えないか？ -- 2016-05-16 (月) 05:17:51 <2581217637>
- ああそういう意味ね apshacoは実際弱いじゃなくてpinkwardは実際弱いだからプレイヤーを弱いっつってんのかと思ったわ。 -- 2016-05-16 (月) 14:09:04 <2078288195>
- 勘違い酷いので一応説明すると、ここはシャコのページだからそもそもPinkWardが使うTOPAPシャコに限った話をしている。LB使えばどうこうってのは完全にページ間違えてるからその発言がそもそもおかしい -- 2016-05-19 (木) 03:42:57 <1980389817>
- pinkwardっていうプレイヤーのお話だと思った勘違いしたんだよね。 わざわざ丁寧に説明ありがと -- 2016-05-19 (木) 18:46:04 <2078288195>
- 嫌いなのは良いけどアイツに憧れてシャコ始めて、きわめて健全に使う人もおるんやで -- 2016-05-12 (木) 21:15:14 <1022357712>
- 健全なシャコって、綺麗なジャイアンみたいな違和感を覚えるなｗ -- 2016-05-14 (土) 20:09:19 <2001980741>
- Shaco≠健全でも、使う人=健全はあるよって言いたかったw -- 2016-05-15 (日) 20:40:06 <1022357712>
- すげぇひねたプレイしてるshacoでも中の人とチャットやり取りする結構いい人な事が多い、みたいな話を前にここのコメ欄で見た気がする -- 2016-05-20 (金) 05:52:24 <2579470173>
- 劇場版LoL何じゃね？（適当 -- 2016-05-17 (火) 04:47:50 <3700657205>
- シネマティック・・・グレイブス・・・タバコ・・・うっ頭が -- 2016-05-19 (木) 15:42:55 <2129350160>
- Shaco≠健全でも、使う人=健全はあるよって言いたかったw -- 2016-05-15 (日) 20:40:06 <1022357712>
- tanky shacoってダメかな？ステてきにきつい？ -- 2016-05-19 (木) 15:48:48 <2055697852>
- 運用がそもそもあわないんじゃないかな。スプリット合わせてくるやつに勝てるように防具つむならわかるけど、集団戦に貢献するためにとしても、相手からすれば無視すりゃいいやってなるし味方からしてもおまえいても意味ねーわってならん？ -- 2016-05-19 (木) 16:11:13 <2078394052>
- なるほどありがとーございます!! -- 2016-05-21 (土) 13:18:49 <2055697852>
- タンク系スキルがない、目立つCCもない、集団戦中にTankが3.5秒間も消えてたらチームが崩壊する。 -- 2016-05-19 (木) 16:57:40 <1923744145>
- 運用がそもそもあわないんじゃないかな。スプリット合わせてくるやつに勝てるように防具つむならわかるけど、集団戦に貢献するためにとしても、相手からすれば無視すりゃいいやってなるし味方からしてもおまえいても意味ねーわってならん？ -- 2016-05-19 (木) 16:11:13 <2078394052>
- ビルド見てるとADばかりなのは主にjg回る為だよね？ARAMだとAPのが良い気がしてるんだけど意見下さい -- 2016-05-19 (木) 17:44:48 <2123381247>
- APｵｽｽﾒ -- 2016-05-19 (木) 17:52:22 <2078394052>
- Shacoに出来ることはGankとBD、でもARAMだとその概念がない。そこで生まれたのがAPShacoというCDR度にQで相手キャリーのHPを半分削る戦法。サモリフでAPにするとDBできない、森回れない、レーンじゃ変人にしか扱いきれないTrollビルド。 -- 2016-05-19 (木) 17:53:38 <1923744145>
- まあ実際レーン戦でshacoの時点で結構変わった戦法だからな。中々の変態度だとは思う。aramは構成によるけど基本AP、他はADって感じかな。 -- 2016-05-20 (金) 16:00:40 <3680957944>
- 一瞬IGとか積んだAPタンクshacoJGがpatch6.7~8ぐらいの時にopggのhighest winになってたけどなんだったんだろう -- 2016-05-21 (土) 05:23:06 <2037227832>
- ごめんchampion.ggだった -- 2016-05-21 (土) 05:23:28 <2037227832>
- tankやfighterはとりあえずIGサンファイアを(積みやすいチャンプ選んだうえで)積んどけば大安定みたいな時期あったから、shacoのビルドパターンの中でのhighest winって話ならその影響かもしれない。 -- 2016-05-24 (火) 17:22:49 <1883538120>
- ごめんAPタンクではなかったかな 青エンチャでアビサルとか積んでたんだよね 200戦ぐらいだったから母数少ないけど。。 -- 2016-05-24 (火) 20:32:07 <2037227832>
- ホォーラ騙されたぁ！ -- 2016-05-28 (土) 17:16:47 <2580368656>
- ペット系が強くなってきた事だし、そろそろBotが分身を無視して本体ガン殴りしてくるのを修正したらどうだろうか -- 2016-06-03 (金) 01:17:02 <1906252200>
- 何の話かわからんかったけどCoopの話か？ 俺は分身でもWard破壊出来るようにして欲しい。分身でWard壊して離れたと見せかけてからGankとかしたい。 -- 2016-06-09 (木) 02:33:04 <1789819112>
- Bot -- 2016-06-10 (金) 06:41:09 <1906252200>
- Bot -- 2016-06-10 (金) 06:41:25 <1906252200>
- 分かる -- 2016-06-10 (金) 07:18:12 <1946217090>
- 何の話かわからんかったけどCoopの話か？ 俺は分身でもWard破壊出来るようにして欲しい。分身でWard壊して離れたと見せかけてからGankとかしたい。 -- 2016-06-09 (木) 02:33:04 <1789819112>
- 失礼。 Coopでもそうだけど操作不要でペットが殴るスキル持ってるチャンプ相手にしたらClone無視して本体だけを殴ってくるって事ね これ流石にどうなの -- 2016-06-10 (金) 06:44:44 <1906252200>
- またしても失礼。 上の樹です -- 2016-06-10 (金) 06:45:08 <1906252200>
- ええんやで -- 2016-06-14 (火) 07:43:08 <235786688>
- なるほどね、分身する前にペットで対象指定しとけば本体見破れるのかいいこと聞いた -- 2016-06-21 (火) 07:34:53 <1868563614>
- ult一時的に指定不可になるから別の奴が行くか近いヤツ行くと思うんだけどどうなんだ -- 2016-06-21 (火) 10:43:26 <2116913440>
- いや正直俺もそんな気がするけど、木主の言うこと自分なりに解釈したらそういうことなんかなって。やっぱ無理だわな。 -- 2016-06-21 (火) 23:15:31 <1868563614>
- またしても失礼。 上の樹です -- 2016-06-10 (金) 06:45:08 <1906252200>
- 変更前もこいつに合ってたけどOP化した▽はshivと入れ替わりでコアアイテムにして良い気がする -- 2016-06-17 (金) 08:24:10 <3531910133>
- 前から言ってるけれどTiamat→ドラクサー→IEがええはず 後の方なら良いかもしれないけれど -- 2016-06-17 (金) 16:38:54 <1946217090>
- ラストビルドとしてのコアやね やっぱり確定クリティカル持ってるチャンプとしては序中盤にAD欲しい -- 2016-06-17 (金) 17:43:51 <1906252200>
- ドラクサーってそこまでかなぁって感じが ADも高いしultで発動するのも強いけどそれでも妖夢か▽の方が便利な気する -- 2016-06-18 (土) 19:38:58 <3531910133>
- ドラクサーは完璧なまでに強いよ 高いADにpenもあって超優秀なpassive これが出来た時点で本体と分身のAA一発ずつ+Tiamatアクティブ+Eで柔らかい奴は死ぬ -- 2016-06-19 (日) 19:58:09 <1946217090>
- ↑の方に少し前のパッチだけど計算したスプレッドシートあるけど、Tiamat買わずに1個目赤エンチャ、2個目にTForShivorドラクサーで考えた場合、3733Gold支払うTFと2600Gold支払うShivよりも2400Gold支払うドラクサーの素材2つ（セレイテッドダーク+BFソード）の方が火力が出る。さらに850Gold追加するだけでドラクサーのPassiveが手に入り、TFに圧倒的に勝る火力をTFよりも安く手に入る。ドラクサーのPassiveはUlt使えば2回発動させられるのでスプレッドシート以上の火力が出るからTiamat行かないにしても費用対効果はドラクサーの方が高い。Tiamat系列を考慮したとしても赤エンチャ+Hydra+TFよりも赤エンチャ+Tiamat+ドラクサーの方がダメージ期待値が高い。ぶっちゃけさしてASが重要でないShacoが持つには費用対効果の面から見てTFが高すぎる。 -- 2016-06-18 (土) 20:09:16 <1789819112>
- 自分がいいと思ったものを使えばいいよ。 -- 2016-06-19 (日) 21:01:58 <1790266407>
- ここではドラクサーがやたら推されてるけどopggじゃshiv一択だしなんでも合うよ。 -- 2016-06-19 (日) 21:02:49 <1790266407>
- ShivTFとドラクサーの最大の違いはダメージ出力速度なんだよなぁ。育ってるときはQEだけでFlash使う暇もなくADC殺せる。Build変えて対応できるのもこいつの強みだよ、SplitするのかガッチガチのAssassinするのかでも変わってくるし -- 2016-06-20 (月) 14:24:20 <2115204481>
- ドラクサーのこと言ってるんだよね？ -- 2016-06-20 (月) 14:35:58 <1946217090>
- ほおれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ倒してみろよｗｗｗｗｗｗこれがほんとのババ抜きだぁｗｗｗっうぇｗｗ -- 2016-06-19 (日) 21:22:42 <2580394817>
- パワーカーブが複雑すぎてbuildほんと難しい -- 2016-06-21 (火) 04:11:57 <1980135148>
- 新規ちゃんなんだが中盤移行の立ち回りに自信が持てない 集団戦完全放棄で一生スプリットするか 集団戦でキャリー瞬殺狙いで死なばもろとも突っ込むか どっちにしても味方になんか言われそうでこわいぜ -- 2016-06-21 (火) 07:08:43 <3400614957>
- タワーへの攻撃にもAP乗るようになってからというもののAPワンコン運用も強い。プロトベルト積めばQinで後衛消し飛ばして集団戦勝てるし、BDも出来る -- 2016-06-21 (火) 23:22:12 <2011606633>
- boxのダメージもシャレにならなくなって楽しいのだけど、ランクでやって負けたら多分トロール扱いされるのがなー -- 2016-06-21 (火) 23:27:35 <654549820>
- よければビルド順を知りたいんだけど、エコー→プロトベルト→リッチって感じ？ -- 2016-06-23 (木) 15:46:04 <1702947333>
- shacloneの動画でみただけだけどプロトベルト優先してた気がするよ -- 2016-06-23 (木) 16:10:47 <1906252200>
- 青エンチャ→プロベルトでやっているけど、今のAPシャコの醍醐味ってQ→W設置→プロベルトでモーションキャンセルしつつ接射→Eのワンコンボだと思うしベルト最初に行ってもいい気がする。ただ森周り微妙になるからひたすらgankなり敵jgストーカーすることに……まあ、シャコだしそれもいいかも？ -- 2016-06-25 (土) 07:15:32 <654502807>
- boxのダメージもシャレにならなくなって楽しいのだけど、ランクでやって負けたら多分トロール扱いされるのがなー -- 2016-06-21 (火) 23:27:35 <654549820>
- shacoピックしといてgank1度もせず、ずっとfarmしかしないjgいてビビった -- 2016-06-29 (水) 11:42:45 <3020535698>
- shacloneでも一度もGANKしないことはあるしcounterジャングルしてるかもしれないし、GANKが全てではない -- 2016-07-07 (木) 21:04:20 <235786688>
- shacoもプレイスタイルやレート次第ではlateも強いしgankせずにfarmした方が良い時もある 全レーンプッシュしてたらカウンターgank狙うのも難しいし完全に状況次第 -- 2016-07-08 (金) 01:05:46 <1946217090>
- そもそもカウンターgankが強いチャンプでもないしな正直。その場合はとりあえず相手の森に入って敵森をおちょくりながらでかいのだけ食ってくわ -- 2016-07-08 (金) 02:28:54 <2055440134>
- こいつほど完成されたassasinはいない。アサシンアップデートはshacoを基準にすれば良いのではないだろうか -- 2016-07-07 (木) 19:50:45 <1980135148>
- 撹乱撹乱アンド撹乱アサシンはこうあるべきなのか -- 2016-07-08 (金) 18:58:34 <1787038314>
- shaco変えないでお願い malz見てると不安しかない -- 2016-07-07 (木) 20:21:09 <1946217090>
- 今のうちにＳｈａｃｏ触っとかないと…。楽しみな部分はあるけど残念な気持ちの方が強いわ。糞アップデートだったらＯＷに乗り換えじゃぃいいい。 -- 2016-07-09 (土) 23:48:20 <3693986496>
- shacoリメイクの告知でもあったのか？ -- 2016-07-11 (月) 01:52:51 <1869086534>
- アサシンアップデートでこいつも変えるかもだって まだ確定じゃないけれど -- 2016-07-11 (月) 01:55:29 <1946217128>
- 本当に何もいじらないでほしい 上にもいくつかあるけどここまでコンセプトにそって完成度の高いチャンプもそういないのに -- 2016-07-10 (日) 18:05:05 <2110199252>
- コイツほどやってて楽しいキャラはいないし、こいつほどキャラの見た目と性能がピッタリ合ってて完璧なキャラはいない。 それでいて、強すぎないし弱くもない。 道化師っぽいプレイが出来る最高のキャラなのに････｡ -- 2016-07-16 (土) 05:56:08 <2078288195>
- 青スマ➡shiv➡tiamatってbuildでやってきたんだけど赤スマ➡▽だとかshaclone式にtiamat直行してzz'rotだとか積んだりするbuildもあると知ってなんかよくわかんなくなってきた… それぞれの強みというかどういうときに強いのか考えてるとこんがらがっちゃう でも楽しい -- 2016-07-16 (土) 09:54:12 <247578684>
- ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1ht_Pim48shkxOYUl7IuBKNdA_x_ml-pKmE9TOlNJCck/edit#gid=0パッチは忘れたがこのスレで以前コンボ表作ってくれた方がおってな ヘルス玉スタートの最速ティアマト>ダスク愛用してる Tank型は立ち回りがわからん･･･ -- 2016-07-28 (木) 14:26:58 <1917159475>
- すげーわかる。highest winのzzrotのビルドどんな試合なのか見たいｗ -- 2016-07-28 (木) 18:31:13 <3685215756>
- 俺は青スマ→tiamat→ドラクサー→IE→ハイドラ→zzrotにしてるわ 単純に嫌がらせ目的が強いけどギリギリワンコンを耐えれる耐久度が意外と良かったりする -- 2016-07-30 (土) 10:02:49 <1946216977>
- カウンターJungleや早期Gankするならポーション持って、無理ならヘルス珠Tiamat直行。赤スマTF直行はJungleのClearが遅いからEasyGankggでKill集まりそうな時くらいかなやるのは。 -- 2016-08-01 (月) 13:11:41 <2036903320>
- 対面Jg次第でGank中心なのかカウンターJng中心なのか、一周目は高速周回ルート取るかバフ処理後即行動するのか、そこら辺考えながらBuild組むのが本当に楽しいChamp -- 2016-08-01 (月) 13:33:43 <2114958681>
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