- 終わりは我々と共にあるってのが直訳だと思うんだけど、それだと台詞がださいからじゃない？ -- 2017-05-21 (日) 15:41:55 <3069904302>
- 弱すぎて終わらせられるのはキンドレッドのほうじゃない？ってのが上のコメントなのでは・・・？ -- 2017-05-22 (月) 18:03:41 <2109808855>
- 訳に関して補足しとくと二人のセリフは Every life... ends with us で繋がってると思うのでendsは名詞じゃなくて自動詞かな。withも原因を表す使い方もあるから「すべての命は...俺たちによって終わる」が直訳 -- 2017-05-22 (月) 18:15:47 <2109808855>
- まあ今KRだと使用率は3％（ノクやアムム程度）だけど勝率52.47％で6位と使える人にとっては悪くないみたいだけどね。 -- 2017-05-22 (月) 23:19:23 <2575738461>
- 恐らくそれはね、KRの皆が上手いからだよ。ちゃんと連携味方がとってくれてるからとで1v1では戦う場合は限られているはずだよ。 -- 2017-05-22 (月) 23:37:48 <2581760970>
- 達人が使った時だけ最強にしといて頂きたい誰もかれもが使ってOPなのはNG -- 2017-05-25 (木) 03:22:07 <2581760970>
- ライズみたいなのがいいのか -- 2017-05-25 (木) 08:41:41 <2130120132>
- 名前を覚えてやるのにも脳みそ振ってくれ -- 誰もかれもが使ってOPなのはNG（アーリ、スレッシュ、トゥイッチ）トリップ詐称 2017-05-25 (木) 17:26:50 <3069920715>
- ↑スマホで書き込もうとしたら大変なことに… スレッシュ、アーリ -- 2017-05-25 (木) 17:30:14 <3069920715>
- またミスった… ちょっとROMってくる -- 2017-05-25 (木) 17:31:40 <3069920715>
- ここで設定の矛盾とかタイマン性能がどうこうとか言っても全く生産性がないんで公式ボードにでも行ったらどうですかね たった1人のあっさい愛情をキンド使い全体の意思と捉えられそうで嫌だ -- 2017-05-25 (木) 13:10:09 <828903056>
- キンドレットの射程やらダメージやらわ体に刻み込んで立ち回りに脳みそ全振りしてる身としてはリワークからしばらくランクできなくなっちゃうなまじ強かったら10banで尚更ピックできなくなりそう。いやん。 -- 2017-05-25 (木) 13:18:42 <828903056>
- 名前を覚えてやるのにも脳みそ振ってくれ -- 2017-05-25 (木) 17:24:44 <3069920715>
- 草生えた -- 2017-05-25 (木) 17:26:56 <979198900>
- 名前を覚えてやるのにも脳みそ振ってくれ -- 2017-05-25 (木) 17:24:44 <3069920715>
- 先出しすればカウンターJGに追い掛け回され1人では何も出来ない位なら常にban or pickの方がマシだ。アサシンのような超テクニカルでpick可能なover masterとsmurf御用達最強OPであり続けてくれれば良い。 -- 2017-05-26 (金) 02:12:07 <2581760970>
- このゲーム5vs5なんで一人で出来る事には制限掛かっとるしそんな中jgはそもそも序盤から何処にでも介入出来るから調整が七面倒で更にこいつはrangeddpsで一度育てば他より安定して影響力を及ぼせてそんな奴が簡単にcarry出来る様なdmgとCCを簡単に持たせられる訳が無いって話する？どうでもいい？すまんて -- 2017-05-26 (金) 05:01:29 <1009604296>
- smurf御用達ってのは大体「欠点がある代わりに他とは代えがたい長所が有って、それを押し付けるのが簡単なチャンプ」なんだよそもそも コイツのスキルセットには目ぼしい欠点がない上にrangeddpsとかいうイカレタ性能なんだから最序盤のステータスを下げるしか方法が無いんだよ -- 2017-05-26 (金) 05:06:44 <1009604296>
- まずxin jax yi lee等のmeleeの癖にblink距離は長くてrangedの間合いに一気に飛び込み、その後も相手に張り付けてハードCCも持ってる様な奴らはmeleeとしてのデメリットがほぼ無いのに何故なのかねぇ？ -- 2017-05-26 (金) 06:07:20 <2581760970>
- rengeddps?ならドブネズミとかクインとかケイルとかグラブスとかでもJG行けなくは無いしキンドのスキルセットは欠点だらけだろQのAA対象に矢が3本飛ばずミニオンに当たるわ距離は短くて壁越えにくいわモーション中にADCのAAくらうわW使わないとCD短くない。Eは3回当てなきゃ発動しないのに気持ち程度の1秒slowとスケールもしない軽減される低い割合ダメージ、Rは地点指定でない為に簡単に相手も効果を受けられる、パッシブのスケールが現在割合のAR軽減受ける上に低すぎてオマケ程度。 -- 2017-05-26 (金) 06:26:17 <2581760970>
- meleeってだけで欠点になるんじゃないの（適当） xinとjaxはある程度近づかないと飛びつくことは困難で相手にいなされた場合の帰還が難しい、leeはQを当てる必要がある、yiは序盤に期待する程の性能は持ってない -- 2017-05-26 (金) 06:27:42 <1009604296>
- え、なに？こいつの物理割合ダメを全部trueダメに変えてほしいとか？ -- 2017-05-26 (金) 06:58:09 <2150990095>
- たしかにmeleeではある。あるxinとjaxのブリンクはrangeがrangedのAAと同じかそれより長いしleeのQは早い、yiは確かに序盤それほどではないけどQとゴーストで張り付きやすいからmeleeのだとしてもJGとして影響力あると言いたかった。 -- 2017-05-26 (金) 07:11:58 <2581760970>
- このゲーム5vs5なんで一人で出来る事には制限掛かっとるしそんな中jgはそもそも序盤から何処にでも介入出来るから調整が七面倒で更にこいつはrangeddpsで一度育てば他より安定して影響力を及ぼせてそんな奴が簡単にcarry出来る様なdmgとCCを簡単に持たせられる訳が無いって話する？どうでもいい？すまんて -- 2017-05-26 (金) 05:01:29 <1009604296>
- タイマン弱いけど別にカウンタージャングルはできるし、リーとグレイブスがnerfされてから普通に戦えるようになったな -- 2017-05-26 (金) 05:23:19 <1701715617>
- 今のこいつがbuff無しでも使えるって言ってるやつはメインで使ってくれな -- 2017-05-26 (金) 08:22:31 <2581760970>
- ゴールド風情ですまんが一応50回程度使って60%は維持できてるぞ 負けた試合もあー俺の立ち回りが甘かったなってのとどうしようもない味方の時とで半々くらい 君めんどくさい性格してるからopgg提示は勘弁な -- 2017-05-26 (金) 12:19:58 <828903056>
- もうちょっと強くてもいいなと思うことはあれども弱すぎるとも思わんよ 赤バフ活かしてガンクしてるか？カニ管理してるか？相手のjgの位置調べてカウンターしてるか？序盤補うルーン組んでみたか？ソロドラしてるか？マークが消えたらそいつは15秒前に狩られたっていうの知ってるか？ チャンプ愛があるなら工夫で乗り切れるくらいのポテンシャルはあると思うぞ -- 2017-05-26 (金) 12:27:36 <828903056>
- チャンプ愛とする要素がマークの15秒前の部分しか無くてかわいそう -- 2017-05-26 (金) 12:40:30 <2246636900>
- 知識が多い＝愛ではないと思うよ。キンドで勝つに他jgに比べてマップコントロールが大事って言いたかったんだ。あとマーク15秒の件は変更されてる可能性あるから間違ってたらごめん -- 2017-05-26 (金) 16:50:12 <828903056>
- ゴールド風情ですまんが一応50回程度使って60%は維持できてるぞ 負けた試合もあー俺の立ち回りが甘かったなってのとどうしようもない味方の時とで半々くらい 君めんどくさい性格してるからopgg提示は勘弁な -- 2017-05-26 (金) 12:19:58 <828903056>
- opggだとピック率4%弱で51%前後をずっと維持してる。試合25分以降からぐっと勝率上がるから敵にイニシエート持ちとかいると早々に試合終わってgg。 -- 2017-05-26 (金) 09:22:46 <1788982670>
- そのイニシエート持ちへの対策がultだったのにnerf されてから元に戻ってないのよね… 他もガッツリ削ったんだから味方指定くらい戻してくれても… -- 2017-05-26 (金) 16:53:29 <828903056>
- 昔からイニシエートには弱かったから、が抜けてたね 各枝長文と追記ばっかでごめんなさい -- 2017-05-26 (金) 16:56:37 <828903056>
- そのイニシエート持ちへの対策がultだったのにnerf されてから元に戻ってないのよね… 他もガッツリ削ったんだから味方指定くらい戻してくれても… -- 2017-05-26 (金) 16:53:29 <828903056>
- キンドレットしか使わない決意したんだけど、midとtopならどっちが許せる？ 後まじめな話王剣ナーフされたし黒斧も特に積みたくないけどみんなビルドどうしてる？ -- 2017-05-27 (土) 07:14:08 <2001945805>
- レーンだとこいつの弱点である脆さがでるからサステイン欲しいし王剣はマストかな・・・行くならTopでMeleeいじめるのがいいと思う -- 2017-05-27 (土) 07:42:00 <1995541817>
- マーク集めのこと考えるとミッドがいい気がする。お出かけするにはプッシュ力いるからハリケーンかシヴ、サステインいるから王剣 のあたりがコアになりそう。 レーン有利とるんならトップだろうけのドラ前のカニにマークついたらどうしようもないから難しいところ -- 2017-05-27 (土) 12:55:00 <2150995647>
- 味方からするとマーク集めとか興味ないんだよね。それよりmidにad置かれる損害の方がでかい。つまり行くならtop -- 2017-05-27 (土) 23:52:08 <2582086521>
- ○○専みたいのお前以外誰も満足しない迷惑行為だからな -- 2017-05-29 (月) 13:26:17 <2012439254>
- 憑りつかれたように1つのChampをあらゆる場所で使うメリットを見出して使い続ける狂人と違ってこういう奴は大概アレだしな -- 2017-05-29 (月) 13:35:53 <3672412757>
- すでに認知されている人ら（yasuo、riven、annie等）でも、特定のレーンにはほとんど行かない（交換してもらえる）というか、kindredで全レーンやれるビジョンが見えない。すでにマーク集めというメリットを放棄してる時点でやる意味が無いんじゃね？ -- 2017-05-29 (月) 15:03:21 <3533065863>
- キンドレットしか使わない俺と同じようなパフォーマンスのレートまでは落ちるんだから許してくれよなぁ -- 2017-05-29 (月) 15:16:29 <1036847344>
- リワーク予定される中で研究するのも悲しいけど カウンタージャングルで変化するアイテム（何だっけ？）から金エンチャの次にヨウムにいくの試したけど良かったです。ヘルス割合物理ダメージがあるから脅威合うし ms増加も痒いところに手が届く -- 2017-05-29 (月) 15:19:37 <1036847344>
- 未だjg以外はmidの一回しかしてませんけど。対面はzedでレベル3オールインで勝てました。以外とマークも集められたので7までいきましたが 終盤戦で負けてしまいましたね… -- 2017-05-29 (月) 15:42:18 <1036847344>
- 意外 のミスです -- 2017-05-29 (月) 15:43:26 <1036847344>
- 予定されてるリワークはキンドレッドをどう料理することをRiotは目論んでるの？ -- 2017-05-29 (月) 18:52:08 <2030231245>
- 序盤ヤクザをナーフしたらレートキャリーになった→そのままレートキャリーに改造したれ みたいな？ -- 2017-05-29 (月) 19:15:44 <2150995647>
- 序盤強いと手がつけられないけど、序盤弱いとコンセプトが活きないってのがリワーク前。リワーク後はマークより装備への依存度を上げて、調整しやすくしたって感じじゃないかな -- 2017-06-01 (木) 10:04:00 <2109808855>
- 彼女のコンセプトは余りも明確でした。マークス（ウー）マンジャングラーとして登場するために、私たちは射手達が弱味とする序盤を強化し、一方で終盤の力を奪うことで彼女のアイデンティティを確立させました。しかし、見る限り実際には、文字通り、狩るか、狩られるかといった二極化したプレイングを生んでしまいました。他チャンピオンと比べて圧倒的な序盤を活かし、スノーボールする死神となるか、どんなにゴールドを持ってもひ弱な存在である子羊ちゃんか。そこで私たちは思いきって終盤寄りにし極端な失速をなくし、プレイを安定させ -- 2017-05-31 (水) 09:56:32 <2127761670>
- ウーマンだったのかよ -- 2017-05-31 (水) 13:12:41 <2012439254>
- 序盤ヤクザをナーフしたらレートキャリーになった→そのままレートキャリーに改造したれ みたいな？ -- 2017-05-29 (月) 19:15:44 <2150995647>
- 多分これ、ナーフ来ると思う、 -- 2017-06-01 (木) 09:57:52 <1026319915>
- ＱのパッシブでＡＳ上から靴とハリケーンがあれば十分だしＷ展開中は -- 2017-06-01 (木) 09:59:56 <1026319915>
- ごめんミスった。Ｗ展開中だったらまずＡＳ増加が切れることない＆位置指定できるから追撃・逃走能力が上がってる。ＥのダメージもＡＳ組む必要なくなったから火力がかなり上がってる。8スタックまでどうにかできればヴェインみたいに動き回るケイトみたいなチャンプになる。 -- 2017-06-01 (木) 10:06:06 <1026319915>
- eはどうですか？強い？ -- 2017-06-01 (木) 10:15:04 <2109808855>
- jgアイテムは赤エンチャ安定？ -- 2017-06-01 (木) 11:26:56 <1922305907>
- 多分赤エンチャ安定、初手はブーツ組んでからエンチャントかな？そっからハリケーン組んで後は状況次第、火力はＩＥ積めたら十分って気がした。もう少し検証かな -- 2017-06-02 (金) 09:02:14 <1026319915>
- 減少体力比例ダメージが弱かった試しがないのにクリティカルが乗るってヤバない？ヤバない？ -- 2017-06-01 (木) 10:21:32 <2129490043>
- 時間なくてプラクティスで数分触っただけだけど、wが地点指定になったのが嬉しいな、更にカイトしやすくなった。けど以前より再序盤ヘルス維持しにくくなったような気がするのは気のせいかな…？ -- 2017-06-01 (木) 11:54:38 <3069923168>
- Wの挙動を少しだけ検証したんでざっと記載 �｜賄聖慊蝣�狼さんがぬるっと移動→フィールド展開 なので少し違和感 �△任�Q発動→即時W発動 でも変わらずCD短縮は適用される ��最大射程以上で発動した場合は自動的に現在位置から500地点に狼さんが移動。指定地点まで歩いていったりはしない 狼さん出現が遅いから先手取られるともろくなってるかもね -- 2017-06-01 (木) 12:23:28 <2150995647>
- QにASが追加されたからよもやと思い検証 赤バフを smiteありleash,potなしで狩ってみた Mはマチェット Tはタリスマンね -- 2017-06-01 (木) 14:03:03 <2150995647>
- https://gyazo.com/220afe197fa821bfcc8f96cac67b6a3f -- 2017-06-01 (木) 14:03:16 <2150995647>
- マスタリーはこれhttps://gyazo.com/c33da942da5d80233acda5db5410774d -- 2017-06-01 (木) 14:05:31 <2150995647>
- というわけで、Qから取ってもマチェットならそんなに変わらないみたいね。invadeするときにQ取るデメリットがちょっと減ったかな？くらいでまぁ大差ないなぁ無駄骨だった -- 2017-06-01 (木) 14:07:08 <2150995647>
- マチェットWでこんなにヘルス温存できるんか。良いこと聞いたわ -- 2017-06-02 (金) 03:59:12 <2582086521>
- https://gyazo.com/220afe197fa821bfcc8f96cac67b6a3f -- 2017-06-01 (木) 14:03:16 <2150995647>
- 投稿ミス、勘違いによるバグ報告をしてしまったため同IDの小枝を数個消しました、悪しからず。 -- 2017-06-01 (木) 14:11:49 <2150995647>
- Wで遠くから攻撃できるようになったから印回収しやすくなっていいな。印つけた相手死んだけどアシストもらえてない・・ってことが減った。 -- 2017-06-01 (木) 15:29:14 <458303553>
- 赤エンチャだとファーム遅くないか？ -- 2017-06-01 (木) 20:56:14 <1986918128>
- 4スタックが遠い。遠すぎる。 -- 2017-06-01 (木) 23:20:28 <1905857149>
- 前は8スタックも貯まればめっちゃ強ったのに今は8スタックでも微妙すぎる。リワークする前の方が楽しかった -- 2017-06-01 (木) 23:36:07 <2086863401>
- 数回使ったけど赤エンチャがいいかも、ASはQを使えば必要十分だし、ADレシオもつくしタワーにもアプローチしやすくなった。ただ現状スタック溜まっても恩恵が前より感じられない。射程伸びるおかげで追撃能力はより高くなったけど・・・ -- 2017-06-02 (金) 02:56:31 <1995541817>
- 微妙だな... 4スタックまでがかなり辛い1スタック毎にしてくれ -- 2017-06-02 (金) 03:56:36 <3723578435>
- 今日一日使ってたけどジャングラーとして圧倒的にプレッシャーが足りない。AAのダメージがしょぼすぎるしCCもスローだけ、こいつで育てる試合ならこいつ以外を使えばもっと育てる。前の方が育ったときの強さは上だったかな。メタが変わったりアイテムに変更があればまた違うかもしれない。 -- 2017-06-02 (金) 04:44:38 <458303553>
- 赤エンチャとcritビルドいいな。前に無かったバースト出て面白い -- 2017-06-02 (金) 05:03:39 <3402909784>
- 終盤に強くなる調整をしたみたいだけど、jgってそういうロールじゃないんだよな -- 2017-06-02 (金) 05:22:55 <1786993724>
- Yi 「」 -- 2017-06-02 (金) 07:30:37 <654510041>
- Jax「」 -- 2017-06-03 (土) 13:43:31 <1014318258>
- なんかFEEDorCARRYチャンピオンにしか思えなくなってきた -- 2017-06-02 (金) 07:49:14 <2115709326>
- jgでlate carry使うと、実力じゃなくてfeedしない味方引けるかどうかの味方運ゲーしなくちゃいかんからあんまり好まれないよなぁ -- 2017-06-02 (金) 07:52:10 <1787122179>
- ジャングラーで終盤ってなあ、せめてミッドゲームに寄せないと -- 2017-06-02 (金) 08:47:42 <21754654>
- 射程増加が4スタックごとなのをもうちょい細かく刻んで欲しいわ -- 2017-06-02 (金) 08:49:14 <2129220909>
- 計算は合わなくなるけど、3スタックまでは1スタックで25(合計75)、そのあとは4スタックごとに25とかでもよかったんじゃねーかな…… -- 2017-06-02 (金) 09:10:53 <3075261218>
- ビルドは赤エンチャ→シヴ→RFC→IEって感じいいのかな -- 2017-06-02 (金) 12:23:24 <828559689>
- クリティカル率はそんなに重要か？クリティカル率のシナジーがあるのはEのクリティカル発生の下限が上がるってだけでそもそも減少体力に依存する割合ダメージはトドメを刺せそうな相手に使うもんだと思うんだが。りーしんみたいに回転率早いわけじゃあるまいし -- 2017-06-02 (金) 13:55:45 <2737951306>
- eはトドメに使えたら強いけど、eのスロウは欲しい場面多いから、クリティカル発生の下限が上がるのは嬉しい。ascritアイテムは移動速度くれるのもこいつとしては嬉しいし、ウォーリアのあとはshivかRFCは欲しいね。その後は状況次第じゃないか -- 2017-06-02 (金) 18:41:07 <2109808855>
- この変更で今のjgメタである序盤の1v1が強いチャンプに軒並み前よりもチキンな立ち回りが要求されるのがキツいと思う。スタックを積極的に集めようと思うならまず自分の立ち回り云々以前に味方がレーンの押し引きをキンドレッド視点に立ってカバーしてくれないと無理ですね。 -- 2017-06-02 (金) 14:13:55 <3739698345>
- MidとBot押してるからBot側の証とりにいくでー敵来たらよろしくな！って意味でonmywayとhelp出しながら証取りに行ったら普通に無視されてキルできるところで死んだり死にかけたりしたからガチャ感大きいわ。 -- 2017-06-03 (土) 13:12:15 <2232485595>
- W慣れたら何とかなると思ってたけどまだまだ戻してほしい感が・・・ -- 2017-06-02 (金) 20:42:38 <1986918128>
- このまま目指せranged版yiですよ -- 2017-06-02 (金) 23:46:04 <828522580>
- それは前の方が近かったでしょ -- 2017-06-03 (土) 03:22:45 <2078278603>
- ジャングルアイテム飛ばしてシヴIE行った方がいい気がしてる -- 2017-06-03 (土) 03:24:08 <2078278603>
- プラクティスツールでレンジ伸ばしまくった人多そうだなあ -- 2017-06-03 (土) 04:52:00 <1022156967>
- 60分までしかできないのと、ドラバロン以外の中立は上限が８とか10くらいだったから、すごい長いレンジどやぁみたいなことはできなかったよ(´；ω；｀) -- 2017-06-03 (土) 18:09:17 <3069911851>
- opggだと勝率終わってんな、上がるかな？ -- 2017-06-03 (土) 10:17:41 <21692463>
- エイトロックスもリワーク直後はオワトロックスのままだったし、レクサイと一緒に何か調整くるだろう -- 2017-06-03 (土) 11:58:46 <1016006888>
- opggの勝率見ても酷すぎ -- 2017-06-03 (土) 13:35:05 <1787124782>
- opggの勝率見ても酷すぎ -- 2017-06-03 (土) 13:35:09 <1787124782>
- 勝率43%まで下がっててワロタｗｗｗｗｗｗｗ・・・ワロタ・・・ -- 2017-06-03 (土) 16:47:57 <2578464738>
- 43％か・・・元々何％だったっけ？ -- 2017-06-03 (土) 20:29:53 <982131865>
- 50.2％→51.77％→51.08％→50.97％→43.42％ 急降下しすぎぃ！！ -- 2017-06-03 (土) 22:30:46 <982131865>
- なんだかんだ50%前後だったんだよな、まぁエイトみたいにちょっとずつ変わっていくさ -- 2017-06-03 (土) 22:35:11 <1009009319>
- ここのコメント見てると俺が弱いだけなのかと思ってたがやっぱりナーフだよな？ -- 2017-06-03 (土) 22:16:09 <1986918128>
- ナーフというかさぁ 調整ミスでしょこんなん -- 2017-06-03 (土) 23:45:32 <1787126529>
- どこbuffすんだろうなぁ〜なんか想像できんわ -- 2017-06-04 (日) 00:50:01 <1790299287>
- PBEで射程延長が2スタックごとってのが一瞬入ってたからそれが入るのでは？ -- 2017-06-05 (月) 01:21:08 <2078278603>
- まあ少なくとも分かりやすく強い訳ではないとは思うが、リワーク直後の低勝率で騒ぐ奴毎度いるよな -- 2017-06-04 (日) 01:08:09 <3755936006>
- 使って見て言ってるのそれ -- 2017-06-04 (日) 02:04:32 <1868875127>
- せめて2週間は様子見ていいと思うんだけどねぇ･･･まぁ仕方がないといえば仕方がない -- 2017-06-04 (日) 02:52:56 <1009009319>
- 俺使ってみたけど、前より強いと感じるのは俺だけなんかな。何はともあれ変にバフ来てナーフされなければ良いけど -- 2017-06-04 (日) 11:40:48 <1026319915>
- qのasアップが序盤のガンクとかで嬉しい。前よりもマーク集めれなくても強くなりやすくなった感じはするね。勝率43%ってほど弱いとは感じないな・・・ -- 2017-06-07 (水) 08:13:56 <2109808855>
- 前はQEWを脳死でぶち込んでAAするだけのテクニックも何もないチャンプだったけど、今は少しだけスキルの使いどころを選ぶ余地が出てきた気がするから、そこは嬉しいかな -- 2017-06-04 (日) 15:08:21 <2578533958>
- 育つと別ゲー始まって楽しい -- 2017-06-05 (月) 22:20:11 <1940212246>
- 赤か黄かどっちがいいんだこれ プロの見てると赤の方が勝率良さそうだが -- 2017-06-06 (火) 10:13:32 <2110525690>
- 増加AD参照多いしQでAS貰えるし赤の方が良いと思うけど -- 2017-06-06 (火) 10:32:10 <3709019668>
- 金の方がいいそして前よりは使い易くはなったが序盤ももう少しbuffしてくれ？終盤のダメージ下がっているからな明らかに敵が溶けるのが遅いしどうせレーナーに寄られるわJG以外の奴らにマークだけ狩られるかアンブッシュされるんだし -- 2017-06-06 (火) 14:56:57 <2581760970>
- それな マークの恩恵が増えれば増えるほど逆に封殺されていってる気がする -- 2017-06-06 (火) 16:23:01 <2110525690>
- Qのクールダウン下げたらましになるけど壊れになるかなー -- 2017-06-06 (火) 17:48:51 <828467189>
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