- 対面に名前がある時点で全力でフォーカスする キル取らせてくれなくてうろうろする事しかできないカタリナちゃんかわいいお -- 2016-06-25 (土) 23:54:39 <2579728970>
- メジャイ積むと集団戦でどんどん火力上がってく感覚があって楽しすぎる -- 2016-06-29 (水) 19:04:24 <2118739082>
- lane強い訳じゃないしroamする時もダメ欲しいし明らかに要らなくね 対面が格下ならまぁって感じ -- 2016-07-02 (土) 10:49:55 <2116913440>
- レーン弱いからなおさら合うアイテムだろ それでも靴スタートするけど -- 2016-07-03 (日) 12:25:06 <2076596960>
- ダクシってレーン弱い奴が積むもんだったの？BOT相手に持ってくからレーン強い奴が使うものかと思ってた -- 2016-07-03 (日) 21:59:05 <1946217126>
- lane弱いのにメジャイ行くと交換成り立たないっていう 間違ってるからそれ辞めた方がいいよ メジャイがlane弱者用のアイテムは100有り得ない 死ににくいロングレンジmageでよっぽど自信がある場合に限り少ない資金で高いAPが確保出来るアイテム 弱者救済用ではない むしろ自殺行為 -- 2016-07-04 (月) 03:47:17 <2116913440>
- lane強い訳じゃないしroamする時もダメ欲しいし明らかに要らなくね 対面が格下ならまぁって感じ -- 2016-07-02 (土) 10:49:55 <2116913440>
- フルADカタリナ強すぎわろたwwwこいつapあげよりadあげのが強いんじゃねwww -- 2016-07-03 (日) 21:44:18 <2090492998>
- mrpenが稼げないのが辛いが、低CDでTF積んで見るとかありかもな。apratioもult以外大したことなくADratio持ちだからな。実に面白そう -- 2016-07-03 (日) 21:57:30 <1946217126>
- 10/1/2とかになっても全然オブジェクトにつなげられなくて負ける・・どうすればいいですか・・・ -- 2016-07-04 (月) 19:18:31 <1743483769>
- 相手殺したらオブジェクトとれとしか言いようが無いんだが -- 2016-07-04 (月) 19:31:16 <1946217126>
- （レーン時）キルした後、安全が確認できればミニオン押してからリコール、HP余裕あればそのままタワー殴。（ローム時）キルしたらタワーかドラゴンにピング鳴らしとけば勝手にやってくれる。 -- 2016-07-04 (月) 19:45:24 <2579720563>
- 皆殺しにして生き残った仲間とオブジェクトを取ろう -- 2016-07-04 (月) 19:50:11 <2085995270>
- 味方が生存した状態で敵を殲滅するのが重要であるのですわ。低ヘルスの味方がいるときは周辺の安全確保に行けばいい。タワー折りが早いjgチャンプを使ってタワーを効率よく折る事を考えてプレイしてみるとオブジェクトコントロールがわかってくると思うよ -- 2016-07-04 (月) 20:39:55 <3540113041>
- KDAはあくまで目安だよ。このゲームはタクティカルシュミレーションゲームだから戦術的勝利を戦略目標に繋げないかぎり勝てない。どれだけ敵を倒しても陣地や目標を制圧してようやく勝利になる。逆に言えば目標につながらないキルをどれだけとってもそれはほぼ無意味なんだよ。 -- 2016-07-06 (水) 14:56:50 <1995297713>
- そんな難しい言葉必要か？10/1/2が30/3/6なら良いだけだろ。少なくともKatに関しては。 -- 2016-07-07 (木) 14:09:44 <1998089042>
- それレイトゲームになっただけでは・・・・？ -- 2016-07-08 (金) 18:51:36 <1946217126>
- もちろんキルを取るのにある程度時間はかかるだろうけど、言いたいのは数字ではなくもっとキルを取ればいいんじゃないかってことだ。Katはキルを量産して試合を終わらせることができるchampなのは間違いないし、自分がオブジェクトをコントロールしづらい以上はニガテ分野で争う必要がない。 -- 2016-07-10 (日) 13:03:38 <1998089042>
- push力並以下のアサシン系は味方のPush意識低いとobjectつらいのはある 集団戦だーっつってミニオン状況悪いのにMIDに走ってくるTopやBotが居たりするとほんとキツい 後小ネタだけど自軍森内部でキル取れても案外タワーまで遠くてobject繋がらない事多いから キル取れてFedしたら相手森深めにワード刺して相手森でキル起こすようにするとオブジェクト近いし敵は森内部超警戒して日和るしで試合運びかなりスムーズになるっすよオススメ -- 2016-07-07 (木) 15:54:16 <3064506775>
- 相手殺したらオブジェクトとれとしか言いようが無いんだが -- 2016-07-04 (月) 19:31:16 <1946217126>
- 赤クリスタルスタートでそのままクリセプまでつなげて火力積んでいくの楽しい。ヘルス管理楽になるし味方から暴言吐かれるし。勝ってるから許してって感じだけど -- 2016-07-08 (金) 09:18:36 <3391287951>
- こいつがいると味方ゲーになるな。supアリスターなのに全然ult止めなくてぼこぼこになってたわ -- 2016-07-08 (金) 18:52:20 <1946217126>
- 味方ゲーって自分は止める意思皆無なのかよｗ 自分がCC持ち使ったりカウンター当てることもできるだろう -- 2016-07-10 (日) 13:06:03 <1998089042>
- katは後から出してきたりするんやで、first pick ezにしたADCにした人の止めろとは言えんし、わいsionはTP弱体化もあってほとんどTOPという孤島にいたし。 -- 2016-07-12 (火) 13:52:20 <1946217126>
- ロームできない様に対面時にHP削ったり、視界を確保してローム防いだりとか。チャネリング止められるCCなくても対処なんていくらでもあるのでは？Katは育たなきゃ何もできないんだから -- 2016-07-12 (火) 14:48:42 <2579720563>
- わしサイオンADCに同情するしか出来なかった模様。あとezじゃなくてjhinだった。jhin, -- 2016-07-12 (火) 15:13:50 <1946217126>
- 集団戦外の話になるとそれカタリナじゃなくても同じじゃね？っていう -- 2016-07-12 (火) 16:13:23 <1897951044>
- そうだったわ。このゲーム味方ゲー要素普通に高いほうだったわ。 -- 2016-07-12 (火) 21:09:16 <1946217126>
- sionなら止める手段あるじゃないの。前半はともかく中盤や後半の集団戦は何してたん？スキル全部攻めに使ったの？マークすべき相手は理解してたのに？ -- 2016-07-12 (火) 21:06:29 <654502807>
- サイドpushすると死んどる。 -- 2016-07-12 (火) 21:10:14 <1946217126>
- 集団戦強いサイオン様がサイドプッシュしてるのが問題じゃね？サイドはADCや処理早い奴に任せましょう -- 2016-07-12 (火) 22:02:07 <2579720563>
- レンガー様が敵におるんよ・・・・ -- 2016-07-12 (火) 22:16:36 <1946217126>
- 相手が当たれる構成でこっちが拒否れない構成なのにサイド行くのが悪い お前がmidに居れば少なくとも2tankならdive余裕だろう 無理やり行けよ人数差作れてるんだから つーかすげぇ初歩的な事言うならチャットしろよっていう katのultにq取っといてで終わる話だろこれ -- 2016-07-13 (水) 03:24:19 <2116913440>
- 主「敵にKatいると味方ゲー」コメ「自分で止めろ」主「Kat後出し」 ・・・ コメ「ローム防げ、視界取れ」主「俺Topサイオン」 ・・・ コメ「サイオンならKat止めれる」主「サイド押してる間にミカタガー」 ・・・ コメ「サイオンでサイドPushが間違い、他にやらせとけ」主「相手にレンガーいる」 -- 2016-07-15 (金) 15:52:21 <2579720563>
- こんなにたくさん小出し、後出しで設定言われても。しかも後半は木主にも問題あるし、Kat関係なくなってきてるし・・・ -- 2016-07-15 (金) 15:53:32 <2579720563>
- ちら裏気分で書いたんやすまんな。一試合一試合にこだわるならキャリーできるやつ使いこなせって話やな。それにしてもjhin君はかわいそうや -- 2016-07-15 (金) 18:37:11 <1946217126>
- 味方ゲーって自分は止める意思皆無なのかよｗ 自分がCC持ち使ったりカウンター当てることもできるだろう -- 2016-07-10 (日) 13:06:03 <1998089042>
- プロジェクトスキンくるらしいっすね -- 2016-07-12 (火) 13:27:06 <1922970323>
- やったぜ。 -- 2016-07-12 (火) 20:56:16 <3020696744>
- また課金してしまうー -- 2016-07-12 (火) 21:46:16 <1036136419>
- 待望のエピックスキンきたわぁ -- 2016-07-14 (木) 02:40:13 <604787535>
- https://www.youtube.com/watch?v=aCojmKpGLqA こんな感じらしいっす -- 2016-07-14 (木) 04:37:55 <1922970323>
- たまにパッシブでkatarinaのwがリセットされてないのは何なんだろう。けっこう昔からあるバグかも -- 2016-07-15 (金) 14:22:13 <3688158340>
- 俺だけだと思ってたが違うのか、最初はキル直後にW空打ちしちゃったかなって思ったんだけど明らかに違う時があって確信した、Wだけなんだよね。 -- 2016-07-15 (金) 14:31:07 <3054884105>
- あれってlegacyじゃなくてlegendaryが対象じゃなかったっけ -- 2016-07-15 (金) 17:43:09 <1925182232>
- あればぐだったんか... -- 2016-07-15 (金) 17:43:52 <1925182232>
- 俺は逆に瞬歩Ｗやろうとしてその場でＷだけ発動するバグがたまに起こるわ -- 2016-07-16 (土) 13:40:04 <2097265293>
- それ単純にWEで入力してるだけでは -- 2016-07-16 (土) 14:34:34 <3705163409>
- 瞬歩範囲外のミスっていうネタだよね・・？ -- 2016-07-17 (日) 22:40:10 <1743483769>
- 俺もこれ起こるんだけど。もちろんCDではないし範囲外でもない -- 2016-07-30 (土) 18:55:17 <1995555000>
- 俺は逆に瞬歩Ｗやろうとしてその場でＷだけ発動するバグがたまに起こるわ -- 2016-07-16 (土) 13:40:04 <2097265293>
- ULT中のこいつをモルデで倒したら常に回転したまま移動して通常攻撃の時のみ回転やめるカタリナゴーストが生まれた -- 2016-07-19 (火) 01:58:23 <3022848330>
- 想像したらクッソ面白いなw -- 2016-07-20 (水) 13:04:17 <1787121871>
- ベイブレイドかよってなるわ -- 2016-07-20 (水) 13:04:42 <1787121871>
- チャンピオンGGでドラシスタートの勝率高いけど相性良いのかこれ -- 2016-07-22 (金) 11:33:42 <1908794704>
- 主に対rangedで序盤のAAハラスとかを耐えるのに割と有用だって誰かから聞いたことがあるような気がする -- 2016-07-22 (金) 14:17:54 <1026342609>
- そもそも”相性が良いスターティングアイテム”なんてそもそも存在しない気も -- 2016-07-22 (金) 14:18:45 <1026342609>
- ProjectSkinよりPoolPartySkinが欲しかった… -- 2016-07-23 (土) 02:49:34 <2115204481>
- それ，エロかっこいいカタリナ姐さんみたかったけど，その枠はフィオラ姐さんにとられてしまった -- 2016-07-27 (水) 22:04:31 <2205201987>
- 滅茶苦茶火力あるチャンプだと思ったのに自分が使っても全然火力でない…いや全然というわけじゃないけど逃がす間もなくキルできるというわけじゃない… -- 2016-07-23 (土) 15:05:47 <838476290>
- 基礎ダメとレシオを見て、どうぞ -- 2016-07-24 (日) 21:24:24 <2116913440>
- こいつADレートめっちゃあるけどガンブレぐらい積んでもいいのかしら？fullADで火力でそうだけどｗｗｗ -- 2016-07-23 (土) 15:54:34 <2114440179>
- フルADにしても結果見るとほとんどAPダメージしかない 何故だ・・・ -- 2016-07-26 (火) 20:41:39 <3755536814>
- そりゃ通常攻撃以外全部魔法ダメージだからだよ -- 2016-07-26 (火) 20:44:49 <1009319023>
- スキルは全て魔法ダメージ。 ADレートで魔法ダメージが上がるだけ。 -- 2016-07-26 (火) 20:50:22 <3022091908>
- こいつに殺されすぎて試合壊されすぎてアサシン=コイツって固定観念ができたわ 殺されないようにヘルス差つけても、他レーンでピング鳴らした上で殺される奴いたら試合になんないんすよー -- 2016-07-27 (水) 04:35:39 <2579728970>
- Katがロームして稼いでる間にお前は何をしてたんだよ。 -- 2016-07-29 (金) 14:15:47 <3022090328>
- 今の今までEに被ダメ軽減あるの知らんかったわ -- 2016-07-27 (水) 21:58:41 <2089660612>
- 今までlv1~3が比較的強いチャンプばっか使っててコイツ全然使えなかったけど，最初の3~4waveは捨てるくらいの気概が必要なんだなって最近気づいて少しマシになってきた -- 2016-07-27 (水) 22:18:19 <2205201987>
- Assassin全般に言えるけど多少のCS落とす覚悟があったほうがかえって上手くLaningできるよな。CSにこだわってハラスに使うべきスキルをCSに使ったりするとドンドン状況悪くなる -- 2016-07-29 (金) 13:10:10 <2114958681>
- まあカタリナのナイフをうまくつかえばｃｓも取りやすいしハラスもできるよね -- 2016-08-07 (日) 21:41:56 <3540696593>
- Assassin全般に言えるけど多少のCS落とす覚悟があったほうがかえって上手くLaningできるよな。CSにこだわってハラスに使うべきスキルをCSに使ったりするとドンドン状況悪くなる -- 2016-07-29 (金) 13:10:10 <2114958681>
- 今のカタリナは単純でおもしろいけどアサシンアップデートでどうなってしまうんだろうか… -- 2016-07-28 (木) 22:47:23 <3669098372>
- AD assasinになる -- 2016-07-28 (木) 22:59:19 <1026341302>
- 地味にいいかもしれない。全部ADダメージ、レートにして飛びついて相手殴り殺す様にしよう。あれ、なんかTOPで最近よく見かけるような？ -- 2016-07-29 (金) 15:48:40 <1923569360>
- AP版Shacoになる -- 2016-07-29 (金) 14:16:26 <3022090328>
- 現在は割とオンリーワン部分多い（スキルコスト無し、バーストと機動力に特化した後入り皆殺しの鬼。役割的にはYiと似てるがこっちは-アプデ前に聞くのもなんだけど、コイツって結局対面とかに何されるのが一番嫌なん？ -- 2016-07-30 (土) 08:40:46 <2579728970>
- 避けにくいHardCC、中長距離砲、ダメージ交換強い、シールド持ち、サステイン高いやつ、基本的にQでちまちま削ったりQEWで離脱できるような相手にしか勝てない -- 2016-07-30 (土) 09:49:26 <3680677133>
- レーンが無茶苦茶弱いから、押し込まれてタワー下で腐るか不利な状態でmid放棄してサイドに逃げるかを迫られると終わる。チョガス辺りのレーンつよつよマンにtp持たせてぶつけると解り易い。 -- 2016-07-30 (土) 11:43:20 <2078226177>
- レーン・・・・弱い・・・・・・？ -- 2016-07-30 (土) 23:07:13 <1946217126>
- 普通に強いレベルなんだが彼はいったい誰の事を言ってるのだろう？まさかカタリナで押し込まれるとかmid放棄とか言ってるわけじゃないよな・・・？ -- 2016-07-31 (日) 20:59:53 <1969764852>
- meleeの上にQの序盤のCDと威力が悪いので、pushとframで負け易い。 CCが無く、またCCに弱いので、all inでの総ダメージ量ぐらいしか1v1でのバースト勝負とgank合わせ時の強みがなく、対面からkillを取るのが難しい。 身を守る手段がEしかなく、レーン戦の時点では飛び込む事のリスクが高く、自分から攻め辛い。 manaが無く、アイテムが出れば中盤からfarmは容易になるが、これも対面が青を持つ事で解決されてしまうので、決定的な強みにならない。 故にレーン戦が弱い。 -- 2016-08-01 (月) 14:39:51 <2078226177>
- 育てば強いchampなのにlaneも強いとかどうしょうもないchampじゃん BAN率100%待ったナシ -- 2016-08-01 (月) 16:50:54 <2116913440>
- いや弱いでしょ midってpush力がないとファームで不利になるのに、katarinaはQと近づいてWをしないといけないし、それをしてもまだ前衛と砲台は削り切れないからな あまり不利ではないのは最序盤だけ -- 2016-07-31 (日) 21:05:01 <979566533>
- むしろレーンで強いと考えている人がいることに驚きだよね。集団性とロームに性能全振りしてるようなチャンプなのにレーンで強けりゃ誰もが使いだすわ -- 2016-08-01 (月) 03:40:14 <3022848330>
- ロームは強いけど集団戦はkatにCCが集中しやすく、防御力も低いからそこまで得意ではなくね？使ったことはないけど、katってleblanc系の序盤有利取ってロームして稼ぐチャンプじゃない？で後半につれ失速していく。そんなチャンプがレーン弱者扱いなら誰も使わなくね？ -- 2016-08-01 (月) 21:34:48 <1946217126>
- カタリナはむしろ序盤中盤の不利をロームして補うチャンプだと思う、ジャングラーになれればよかったのに -- 2016-08-01 (月) 22:04:00 <838476290>
- lbとは基礎ダメが違うしパッシブもlaneじゃないようなもんだが何が序盤寄りなのか理由を上げてもらおうか -- 2016-08-02 (火) 01:03:05 <2116913440>
- 後半失速するから逆説的に序盤強い -- 2016-08-02 (火) 01:38:52 <1946217126>
- 集団寄りのパッシブと高火力AOE持って集団戦弱いとは CC集中もお前それ下手なだけ lateのyiもその理屈で言ったらよえーよ CC見てから入れや -- 2016-08-02 (火) 01:54:08 <2116913440>
- つーか逆説的にじゃなくて上の枝に反論しろや 弱い理由書いてあんだから それかそれを補う強みを出せ -- 2016-08-02 (火) 01:57:25 <2116913440>
- katarinaは集団戦そこまで得意ではないやん？→つまり勝率はそこそこ高いわけやし序盤は強いわけやん？→ロームも得意な方だけどCC無いからローム最強ってわけやないと思うわけよ→CC無いのにローム成功させるためには火力が必要だからレーンでボコボコにされるようじゃ話にならないやん？→つまりレーンである程度の強さを発揮する必要があるわけじゃん？→レーンが滅茶苦茶弱いわけじゃなくね？。Qによるpush兼ハラス Wは多分pushに使える Eによる逃げ性能及びスキルショット回避からのダメージ交換 多くのメイジはマナ対策アイテム買わないとスキル連発できないけどこいつはマナ気にせずバンバンpushにスキル使える。メイジつっても序盤からガンガンpushできるやつなんて特定の奴だけ。シンドラとかレーンじゃパッシヴないようなもんだけどレーン強者やん（多分）。yiはスキルショット避けられるやん。katがいたら相手はCC残してること多いやろ。 -- 2016-08-02 (火) 02:58:07 <1946217126>
- 「集団戦そこまで得意ではない」ってところから間違ってて草 laneにせよQの威力とCD考えればpushに使うことすらままならずCSとるのに必死になるchampだってわかるだろうに -- 2016-08-02 (火) 03:30:04 <1869064833>
- Montageの見過ぎか連続キル取った時のインパクトか知らんがこいつの集団戦は弱いぞ。ブリンク一つしかない相手を殺さないと帰れないこいつはな。 -- 2016-08-02 (火) 05:33:54 <3705139866>
- よっぽどkatが腐ってるかこいつの事わかってないレートじゃない限り、妨害用のハードCCを全て切ってくれる事は無いだろうしまともな集団戦じゃ弱いと思うよ。 まあ少数戦なら強いと言ってもおかしくはない気がする -- 2016-08-02 (火) 05:46:10 <1922401496>
- 集団戦で相手のCC見てからごちゃごちゃしてる所で1.25秒回れりゃ充分なんやで どんな構成に出してるんだか知らないが即時CCだらけにkat出すのが悪くね それとも先出しをしてしまうようなレートなのか 片道切符なのはそいつがどんなプレイしてるんだか分からないが砂時計igniteあたりでダメと生存時間伸ばしてもパッシブ出せないならそれもそいつが下手なだけやん あとパッシブしか見てないんだろうがultが単体高火力のシンドラ引き合いに出してきたのもかなり謎 他のスキルの基礎ダメとレシオは見えてないんだろうな -- 2016-08-02 (火) 10:00:51 <2116913440>
- Lane強いって言ってる人のLaning見てみたいわ、真面目に -- 2016-08-02 (火) 01:54:24 <2114958681>
- エアプ宣言してるんだよなぁ 理屈もガバガバなエアプなのにこの妙な自身はどこから来るのか -- 2016-08-02 (火) 01:59:03 <2116913440>
- レーン弱いチャンプの中では腐らせにくい部類には入ると思う -- 2016-08-02 (火) 04:44:32 <1026342305>
- 他チャンプと比べてレーニングが強い(有利)とは一切思えないけど、kat単体で見たときのパワースパイクは序中盤に寄ってるとは思う。実際こいつは試合時間30分超えたら勝率5割をわってる -- 2016-08-02 (火) 04:48:09 <3029417549>
- レーンでの1v1は弱いけど、mana無しで機動性とPassiveによる連続killもあるからroamingは得意だからね。 基本的に不利が多いレーニングをうまく対処して、早い段階で隙を突いたside gankを掛けてkillを稼ぎ、早期にゲームを壊すプレイが出来れば強みが光る。 -- 2016-08-02 (火) 10:03:50 <2078226177>
- こいつの集団戦が弱かったらレーンも弱いroamも対して強くないで使う理由皆無なんだが レーン弱くないとか正気かよ 全midの中で一番弱いでしょ -- 2016-08-02 (火) 06:44:06 <1869040567>
- シンドラ出したのはパッシヴがレーンで意味をなさなくともレーン強者でいられることと（勝率から見て）パワースパイクが似通ってるから→2116913440 1026342305,3029417549→彼らが言ってるように俺もレーン強者とまでは思わないけど序盤におけるノーマナの優位性やスキルショットが多いmidで比較的高い移動速度誇り、高いガンク耐性があり、MRが上昇するっていうメリットがある。push速度は統計よりziggs,zed,xerath,morgana,taliyahなどに勝ち越してることからpush力早い相手だから辛いとかそういうことではない事が分かる。 まずそのレーン弱いroamも対して強くないって思い込んでるのが間違い。レーンは前に言ったとおりだし、roamに関してはなんで対して強くないと思ってるのかウルトラ謎。全midでレーン最弱は俺の予想としてveigar→1869040567 ここで机上の空論で勝負するより統計見て話そうぜ、集団戦強いなんて二度と言えなくなるから。それにしても今katarina自身強いよなぁ構成選ぶチャンプなのにピック率も勝率も高杉内 -- 2016-08-02 (火) 15:35:36 <1946217126>
- コメント反映されないいんごおおおおおお -- 2016-08-02 (火) 15:42:13 <1946217126>
- とまあここまで統計使って離したけど今思ったらchampionggの統計って強い国のプラチナ以上とかそんなんだっけ？そしたら大半の人間には関係ないしもしかしたらその大半の人がいるレートでは集団戦katarina止める意識が低いのかもね。実際俺もkatarina止めないアリスターがいたことあるし(´・ω・｀)だとしてもそんなレートではパワースパイクが後半なんて統計があるかは知らんが -- 2016-08-02 (火) 15:42:44 <1946217126>
- 高レート至上主義ってわけじゃないけど、チャンピオンへの対策やポテンシャルについて話すことが目的の場合に限っては高レート準拠で問題ないと思う。レートが上がるにつれて通用しなくなるような意見は質問者のレートによって有用かどうか変わってしまうけど、高レートで実践されている意見の有用性はそれ以下のレート全員に対して保証されているからね。 -- 2016-08-02 (火) 16:23:08 <3029417549>
- ゲーム通しての勝率はレーン戦の強弱には関係してないんだけど。統計云々言われたってそんなん分からんよ、レーン戦強くたって勝率低いチャンプだっていくらでもいる。 -- 2016-08-02 (火) 17:42:40 <2232234117>
- 統計サイトなら時間帯別勝率見れると思うぞ -- 2016-08-02 (火) 17:56:31 <1946217126>
- 本当にパッシブしか見てなくてワロタ 時間統計出てるけどそこは小規模戦で稼いでるんだよなぁ普通 集団戦もAPだからワンコン砂時計でいいんだよなぁ なお君の大好きなレートの話だとJP plat止まり NAではゴルからギリ上がれなかった勢 机上の空論はおまいう エアプなのに情報だけで語ろうとする動画勢（） だし、katが序盤に寄ってるのは止められるCCが少なくてレベル差が大きいから そこで稼ぐchampだし だから方向指定には有利付いてるよね 殺されなきゃ別lane殺すだけだし 殺されないブリンクはあるしね まぁじゃあみんな大好き高レート（）では100歩譲って集団戦弱いとして マナ無しだからlane強いとかCD見ないでスキルバンバン使うとか言ってるけどQはpushだけに使えば相手は攻め放題、ゾーニングされて終わりだからある程度考えて打たなきゃいけないスキルなんですよね EWだけじゃ交換なんか絶対無理だし 単体バーストシンドラと見てりゃ止めやすいkatが同列に出てくるあたりもああやっぱエアプだなぁとしか思えんわ 他に誰かシンドラとkatが同じタイプだと思ってるやつおる？w って感じ 人いるしここで聞いてみたら？ -- 2016-08-02 (火) 18:24:31 <21497378>
- ID変わっとるけど察して -- 2016-08-02 (火) 18:28:06 <21497378>
- 2116913440の言う「パッシヴがレーンで無価値→弱い」というのはsyndraという反例があるので真ではない。「集団戦もAPワンコン砂時計で十分」katarinaはCCを持っていないのでダメージを出すことが仕事。だが相手が5人いる集団戦では回転させてくれはしないので十分なダメージを見込めない。なお君の大好きなレートの話だとJP plat止まり NAではゴルからギリ上がれなかった勢は私の理解の範囲外にあります。「katが序盤に寄ってるのは止められるCCが少なくてレベル差が大きいから そこで稼ぐchampだし」そうですね。「 マナ無しだからlane強いとかCD見ないでスキルバンバン使うとか言ってるけどQはpushだけに使えば相手は攻め放題、ゾーニングされて終わりだからある程度考えて打たなきゃいけないスキルなんですよね EWだけじゃ交換なんか絶対無理だし」それは相手も同じで、主力スキルをpushだけに使ったらCDの間不利になりますよね。Qはpushに使ってもハラスとして使えるスキルなのでその点使いやすいですね。さらに、相手に当てたらマークがついてる4sは相手は特に警戒しなければなりません。相手もスキルのCDを気にしなければいけないので、考えて使うのはkatも他の多くのメイジも同じですね。それに加えて序盤は多くのチャンピオンがマナの面に関していくらかの不安があるので他チャンプと違いマナを気にせずにスキル撃てるということですね。 -- 2016-08-03 (水) 12:32:12 <1946217126>
- ↑は煽りを排除したverに更新しました -- 2016-08-03 (水) 12:33:28 <1946217126>
- 実際レーン戦も集団戦も使ったり体面してると微妙だと思うわ AoEバーストやワードジャンプできる使い勝手のいいブリンクがあるからSide Gankや中規模集団戦でのKill回収能力高く、一度有利を取ったらその有利を押し付けやすいキャラ性能だから集団戦強く見えるだけじゃないか？ 実際トントンくらいにしか育ってないと超微妙だしレーンもFarmはできるけどレーン強いはないと思う -- 2016-08-02 (火) 17:16:14 <2576272184>
- ていうかレーン強いっていうのはほとんどの対面を相手にドミネイト出来るようなやつを言うんじゃないの？こいつでそれが出来るとは到底思えない。Blink inに大してめちゃくちゃ弱いやつとかなら出来なくはないけどそういうやつに限るよね。 -- 2016-08-02 (火) 17:47:10 <2232234117>
- この枝でこいつをレーン強者扱いしてるのは俺じゃない1人だけだし、その人はもうこの枝にはいないぞ。俺はレーン滅茶苦茶弱いってのに言うほど弱いか？って言ったら集団戦ローム強くてレーン弱いって人がいて枝が伸びてってるだけじゃよ。多分こいつは近づいても返り討ちにされるやつや、対象指定スキル中心の奴が苦手で、スキルショット主体の奴は得意ってとこじゃないか？あとult止められない奴。でもレーンでキル取るにはCCなくてジャングルと合わせられないからLv6までは辛いってとこかな〜 -- 2016-08-02 (火) 18:16:05 <1946217126>
- キル取るのはってことね、QWEのスキルは使い勝手がいいしマナ無しだから最序盤でキル取られるCS全然取れないってことは一部のチャンプ以外あんまない -- 2016-08-02 (火) 18:18:16 <1946217126>
- 木主の対策だけどチャンプで言えば3680677133さんが言ってる系のは辛い。後出しkatarinaだとしたらEで突っ込んだら逃げ性能が下がるからジャングル苦手。Qだけ当ててもメイジ相手のダメージ交換だとしても微妙だから。あとあまり木を育てすぎると伐採されるぞ。 -- 2016-08-02 (火) 19:15:55 <1946217126>
- どんだけ熱く語っても長文ニキは「使った事がないけど」って言ってる時点でチャンピオン個別のコメ欄でとやかく言うのはなぁ。とりあえず使ってから批評するべきだと思うよ。 -- 2016-08-15 (月) 20:20:47 <2089567708>
- AD assasinになる -- 2016-07-28 (木) 22:59:19 <1026341302>
- 海外で人気があった日本の漫画「BLEACH」 なんで過去形なんですかね… -- 2016-08-01 (月) 13:48:36 <2234649696>
- 日本でも過去形なのでセーフ -- 2016-08-01 (月) 14:41:50 <2748777985>
- いや、事実だから。 -- 2016-08-01 (月) 17:48:11 <1897951044>
- ラスボスが死んだんだ、当然だよなぁ？ -- 2016-08-02 (火) 04:21:04 <1026342305>
- 死んでないけどね -- 2016-08-02 (火) 18:15:18 <2118178947>
- 来週終わるって噂あんだけどマジ????????? -- 2016-08-02 (火) 19:47:00 <2748777985>
- 人気低迷して打ち切られてる漫画が何故過去形では駄目なのか -- 2016-08-19 (金) 12:46:44 <2579192944>
- なお無事投げっぱなしの最終回で打ち切り -- 2016-08-28 (日) 00:21:40 <828542067>
- こいつの集団戦の入りがわからない -- 2016-08-04 (木) 16:59:11 <1986624336>
- 一般的なアサシンと同じ、後は入り。 相手のCCを見てから入る。 -- 2016-08-04 (木) 17:04:40 <3022090328>
- 特に5v5 のにらみ合いから始まる集団戦への入るタイミングがわからない。相手が強力なccやkatのult止めるskillを使うの待ってたら、味方が倒されていくのを眺めながら何も出来ず自分だけ残るみたいなことがよくある。lane戦は悪くてもeven。だいたいroamしてkill稼いでる。この時点でKDA平均して5ぐらいになってるが、試合が長引くと先ほどの睨み合いが生じて結局負ける事がよくある。こういう場合はult止められる覚悟で突っ込んでいったほうがいいのだろうか。 -- 2016-08-04 (木) 17:22:58 <1986624336>
- 今は自分が睨み合いへの参加による目先の損得に囚われて1番損してる状態。相手に見えない草むらで待機してるだけで今度は相手が目先の数的有利にかまけて強引に当たってきたり、味方の誘いに乗ってくれるからそこで皆殺しにすればいい。 -- 2016-08-05 (金) 00:33:07 <3069913773>
- ありがとう。思い返せば味方の後ろで待機していただけで相手のことはあまり考えていなかった。 -- 2016-08-05 (金) 21:58:45 <1986624336>
- サンドストームスキンってバキに出てきそうな顔してんな -- 2016-08-05 (金) 13:57:20 <3680677133>
- なんか白熱してるなーって思って調べたら前にチラ裏気分で書いた人か -- 2016-08-05 (金) 22:59:36 <2121173381>
- あいつもこんな大きな木を育てられて満足してるよ -- 2016-08-06 (土) 01:39:00 <3705139866>
- ヤバい奴なのはよくわかった -- 2016-08-09 (火) 02:38:41 <2121173381>
- 俺は集団戦微妙だと思うけど、結局katarinaはいつ強いの？(燃料投下) -- 2016-08-06 (土) 23:52:49 <3705139866>
- データ上ゲームが長引けば長引くほど勝率下がってる。タイミング的な意味ではkill/assistでCD解消されるスキルの回転によりバーストが跳ねる都合上、お互いの前線がぶつかりあった後、概ねCCの無くなった後の乱戦〜追撃戦が強い。感覚的にはYiが近い -- 2016-08-09 (火) 02:56:05 <2055425544>
- 中盤でしょ -- 2016-08-09 (火) 04:29:59 <1026340411>
- 序盤で育っちゃうとどうしようもないから序盤で相手がサレンダーしてるってイメージ -- 2016-08-10 (水) 03:12:09 <1701715617>
- 序盤から中盤。後半は中盤で相手をキルしまくらないと相手も育ってくる当然勝率が下がる。序盤にさっさと対面をキルしてロームして以降もキルを継続できれば強さを維持できるがどこかでやられたり序盤に腐ると一気に失速する -- 2016-08-15 (月) 00:41:04 <1969764852>
- カタリナが終盤になるにつれ勝率が低い理由は、序盤中盤でレーンで勝ったりロームが大成功したりした場合、そのまま20分ggになるから。それ以上長引くときは相手が諦めてないか、カタリナが育ってないかのいずれか -- 2016-08-17 (水) 06:28:38 <837930106>
- やっぱこいつは集団戦強いキャラじゃないよな。結構後半がパワースパイクだと思ってる人いるから、自分が間違ってるのかと思ったわ。レーンかロームか頑張る奴だよな -- 2016-08-19 (金) 17:53:02 <3705139866>
- 味方にカタリナ：味方CC減るしク/ソピックやめろ。どうせfeedするんだろうなぁ 敵にカタリナ：育ったら面倒やなぁ。ある程度相手もCCあるし誰が止めるんや。 -- 2016-08-10 (水) 23:45:55 <979059190>
- フフフ 怖いか？ -- 2016-08-12 (金) 20:01:02 <1888119056>
- むしろカタリナにとって、味方にしてほしい事ってなんだべさ 味方ならガンガン育ってほしいんだけど -- 2016-08-13 (土) 05:24:33 <2579728970>
- レーン下げ。ＣＣを吐かせること。あるいはＣＣ打てるやつを消し去ること -- 2016-08-14 (日) 01:13:16 <2246836562>
- イニシエートしてほしい、Amumu、Sejuとかで相手止めるか。シバナ、ガレン、J4とかで相手の注意を引きつけてほしい。 -- 2016-08-19 (金) 11:25:01 <2108666050>
- 柔らかいやつなりHP減ってるやつなり、キルに対する嗅覚で全てが変わるな -- 2016-08-14 (日) 08:54:56 <1787088385>
- やっぱ相手のCCが薄い時に出すとめちゃくちゃ強いなコレ。 -- 2016-08-16 (火) 14:57:58 <1897951044>
- big 4入りかよぉ〜 ward jump消えるらしいが？ -- 2016-08-18 (木) 23:52:11 <604777708>
- まじで？ゼドルブフィズの無指定往復ブリンクが許されてワードジャンプが許されないってなんやねん何もできなくなるぞ。アサシンの瞬間的なバーストも消えるんだろ？ -- 2016-08-19 (金) 11:08:47 <1995555000>
- そいつら単体バースト勢と違って、いつでもどっからでも皆殺し作戦が可能なワンチャンチャンプなので比較対象にはならないです -- 2016-08-19 (金) 12:55:29 <2579192944>
- むしろ今までTalonがかわいそうすぎたのでwardに飛べなくなるのはアリだな -- 2016-08-19 (金) 12:53:35 <2579192944>
- 性能とかどうでもいいからガレン兄貴へのツンデレ台詞を増やしてほやしい。 -- 2016-08-19 (金) 13:31:22 <3560977996>
- まじで？ゼドルブフィズの無指定往復ブリンクが許されてワードジャンプが許されないってなんやねん何もできなくなるぞ。アサシンの瞬間的なバーストも消えるんだろ？ -- 2016-08-19 (金) 11:08:47 <1995555000>
- セットでカタリニャでてんな -- 2016-08-24 (水) 04:25:21 <3029546954>
- カタリーニャ♡ -- 2016-08-24 (水) 04:38:36 <1036328722>
- 反射減衰しなくなってメイジリメイクしてこっちが剥げ上がるような相手ほとんどいなくなったな個人的にはヤスオが厳しいけどミスしなければいい勝負できる -- 2016-08-25 (木) 23:33:19 <1031280905>
- お前ら！カタリナを……語りな！ｗ -- 2016-08-28 (日) 00:23:34 <828542067>
- すき -- 2016-08-30 (火) 20:25:01 <3705001363>
- 正直割りとツボ -- 2016-09-13 (火) 21:01:20 <1913772963>
- 語れ？かったりーなぁ -- 2016-10-17 (月) 14:18:42 <2578256782>
- 対面に来たガリオにフルボッコにされた。こっちの攻撃がまるできかないのに相手の１発が痛すぎる・・・・。 -- 2016-09-01 (木) 00:25:42 <2022286825>
- 集団戦もほぼ殺されるからなぁ -- 2016-09-01 (木) 00:27:47 <3705139892>
- こっちのウルトを涼しい顔で受けてるどころか回復して気がする・・・・・。 -- 2016-09-01 (木) 00:29:44 <2022286825>
- 基本ガリオ相手に一撃が軽めで、ultもチャネリングなカタリナは相性凄まじく悪いからな。相手がTP無い時にroamするぐらいしか対抗策を思いつかん。一応Qをひたすら避け続ければマナ尽きて帰る筈ではあるが -- 2016-09-01 (木) 01:25:29 <2055637784>
- 集団戦もほぼ殺されるからなぁ -- 2016-09-01 (木) 00:27:47 <3705139892>
- え？こいつメイジなのかRiotのセンス謎すぎる -- 2016-09-09 (金) 08:18:48 <2122474243>
- 昔はほぼ全部のスキルがAPスケールだったんだ(yiのQやtrisのQ以外等。これらはリメイクされたけど)。もしかしたらリメイク対象かもね -- 2016-09-09 (金) 08:59:16 <1026342415>
- ADにするとパッシブも変更入れないとYiと仕事モロ被りしそうだな -- 2016-09-09 (金) 10:01:34 <1922966549>
- 昔はほぼ全部のスキルがAPスケールだったんだ(yiのQやtrisのQ以外等。これらはリメイクされたけど)。もしかしたらリメイク対象かもね -- 2016-09-09 (金) 08:59:16 <1026342415>
- 対Dianaが振るわない。Katでソロキルは無理なんだろうか・・・？ -- 2016-10-07 (金) 00:44:29 <661532061>
- 無理に決まってんだろ。どうあがいてもkillとるどころか取られるわ。 -- 2016-10-12 (水) 05:30:11 <1026339052>
- CS狙うとＷでダメ出し(物理)され、UltはEノックでキャンセルさせられ、ハラスも向こうのが当てやすい。…ナムアミダブツ -- 2016-10-19 (水) 07:11:35 <1922183820>
- 頼む…今のままのカタリナを奪わないで… -- 2016-10-10 (月) 18:02:15 <1787113097>
- いいや性能変更と共にカタリニャ姿がクラシックになって貰う -- 2016-10-10 (月) 18:18:07 <654510041>
- カタリナは一貫してトナカイさんがお気に入りだから… -- 2016-10-13 (木) 15:32:10 <1787069169>
- おめでとうございます。カタリナさんは無事に女Zedになります コワイッ！ -- 2016-10-19 (水) 07:12:31 <1922183820>
- むしろZedと被ってたスキルが変更されて差別化されてると思うが -- 2016-10-19 (水) 07:23:09 <2094460723>
- 正直変更点が多すぎてカタリナ使いの人はめっちゃ可哀相だなとは思った -- 2016-10-19 (水) 07:12:58 <1012564028>
- 新しいカタリナのが使ってて楽しそうじゃね -- 2016-10-19 (水) 07:34:56 <2128860789>
- 前よりはリスクが多くなったから、ほんとに刺されば強いっていうのが極端化された気がするね… -- 2016-10-19 (水) 16:46:49 <1787066693>
- 今までのカタリナで良かったのにな。一気に使う気無くなった。 -- 2016-10-19 (水) 19:05:33 <837607898>
- いいや性能変更と共にカタリニャ姿がクラシックになって貰う -- 2016-10-10 (月) 18:18:07 <654510041>
- ハラスしてから帰る手段ができたのは大きい -- 2016-10-19 (水) 07:44:01 <21496657>
- WでCSを取れなくなるからかなりレーン戦がきつくなりそう -- 2016-10-19 (水) 07:47:09 <979566533>
- アサシンをカタリナしか使わないというかほかのアサシンチャンプ持ってない俺からしたらアサシンアイテムの変更についていけなくて悲しい -- 2016-10-19 (水) 08:19:42 <1876498568>
- レーンでcsを取りづらくなりそうだし弱くなりそう 集団線では今でも十分に飛び回れるし、レーンでは耐えるだけだからな -- 2016-10-19 (水) 13:04:37 <3069957380>
- Wで加速してQでcs取ってQナイフにEでハラスWE -- 2016-10-19 (水) 13:08:16 <1026339381>
- なんやかんやレーンでの動きがうざそうって思いました。 -- 2016-10-19 (水) 13:09:14 <1026339381>
- ドレイブンみたいになってんな、前よりうざいでしょこれ -- 2016-10-19 (水) 13:32:26 <2580530524>
- これ投げたナイフ取らないといけないやつ？ -- 2016-10-19 (水) 14:18:23 <1786974410>
- ワードジャンプできなくなったんこれ？ -- 2016-10-19 (水) 14:27:31 <3536240998>
- minionにも飛べてたから「味方」にワードも含まれそうな気がするけどどうなんだろうな -- 2016-10-19 (水) 16:18:51 <1026340965>
- ミニオンにも飛べるけどワードには飛べないひげを生やしたおじさんがいるとかいないとか -- 2016-10-19 (水) 20:41:46 <2232708460>
- minionにも飛べてたから「味方」にワードも含まれそうな気がするけどどうなんだろうな -- 2016-10-19 (水) 16:18:51 <1026340965>
- ＷのＣＤ長すぎじゃない？ -- 2016-10-19 (水) 15:56:10 <1002323844>
- W最大の前にE上げすることになるのかなこれ -- 2016-10-19 (水) 16:47:48 <1787066693>
- スキル優先度Q＞E＞Wになりそう -- 2016-10-19 (水) 16:51:33 <1002323844>
- Eで敵の後ろに飛べなくなったのすっごいつらい気がする。ガンク耐性がガクッと落ちた。 -- 2016-10-19 (水) 17:14:10 <2582143420>
- 飛べるっぽいけど -- 2016-10-19 (水) 18:30:34 <2094034412>
- 動画見るとガレンの手前で止まってる気がするけどちゃんと後ろに出るのかな。 -- 2016-10-21 (金) 00:14:34 <2582143420>
- 飛べるっぽいけど -- 2016-10-19 (水) 18:30:34 <2094034412>
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